北斗:
对于一个问题的结论,如果赞成并接纳一些观点,我们又该怎样生活?
而介于这两种之间还存在一种情形,既不赞成也不反对,也不去深入思考,只是一味地接受并施行。
但不去思考个中玄妙,也许面对不活的最佳方式,便是不去想它,完全把它抛到九霄云外,于是你也许会想,那根本不是什么正确的方式,更谈不上合理不合理,毕竟,你怎么可能,不去想它,无视其存在呢?
听上去似乎不无道理。我说的这种摇摆不定,可以代表一种你的混沌的态度。
中 :
不是很像,好多年前不是有个理性自裁的男孩,不活前写了个遗书,他对不活的看法和我有点像,不过我更想的开,有个高中生,好像历史很厉害,他不活前的那个遗书对不活的看法。和我小时候一样。
北斗:
你是维持现状,迷迷糊糊、浑浑噩噩,推波助澜,随波逐流的状态,这也可以吧?这个问题不是去思考自裁吧?当然自裁也可以作为它的n多内容之一。然后活着是痛苦的,那么总的来看就是增加痛苦,理性自裁。
中 :
不是,就是不活是必然。
北斗:
哦,想起来了,你应该说的是西安的一个中学生,把历史专业课就提前学完了,还取得了不错的小成就。不过我觉得他和学这个历史关系不是很大。
中 :
我小时候也这么想过,不过我更想的开,不过我对不活这个话题没有这么在意感觉。
北斗:
“历史学生林嘉文自裁”,有人推测说,他学宋史,尤其是崖山之战的研究,对他的影响比较大,绝望了。我觉得他学历史可能会有点影响,尤其是什么崖山之战之后无中国的说法,但说是导致他直接自裁的原因,这个也说不过去。
而研究历史的就像是一个演员一样,可以入戏也可以随时出来。如果进去出不来,只能说不合格。
巍:
他自己身体里的遗传物质大概率是胡人的,就是被汉人的文化洗脑了。
北斗:
看精神病科的医生怎么说的?
中 :
在很小的时候我希望可以活很久很久,1千年1万年或者1亿年。要最大的数字。
北斗:
十几岁的孩子年纪轻轻,都要老者叮嘱他去保重身体,说明他的身心,一直是有问题的。阴阳反做了,应该年轻人关注老年人,而不是老年人去关心年轻人的身体健康。
中 :
后来小时候大概两年级左右,我认为老师很坏,总是罚抄,不让睡觉,我就想在人活着这么累。还有很多人比我更累,如果说不活有痛苦,那么不活是必然,那么总的来看,人活着就会增加痛苦,人为什么要活着,然后就想生存的意义。所以,现在就不想了,小学时想过这种问题。大部分人就是好工作,买房,买车,娶妻生子。然后上次在网上看到那个人的遗书,发现好像有点我小时候想法的倾向。
北斗:
这个不算严重吧,我们小时候都被跪过。这是你们新一代随着心理知识的增加,对权利和尊重等,各方面的要求也提升了。
年轻人的思想有点虚化了,但是,整个社会的思想观念并没有随之而提升,尤其是某些管理者的。
北斗:
所以,你们就觉得很压抑很压抑了。但是对于比你们年纪大的来的人都麻木了,无所谓压抑不压抑了,活着就好。但是,现在年轻人,因为有了更多的追求和欲望,做不到了。于是,年纪大的人还说你们是矫情。
中 :
他们说是叫理性自裁,但是我更想的开,我就从没想过自裁,求生的本能和求不活的本能,都是确实的本能,一般人的关注前者,相对来说,对后者连理解都抗拒,行动和想法不一致,但是我不会选择自裁,还有更好的选择。
北斗:
而没有反省到,是他们自己自愿放弃了他们的权利和追求。所以,他们长大了,形成历史惯性,反过来压制你们了。当然,你们也会长大成为社会的主流,反过来再去压制小的。
谁对谁错很难说的,随着时间点的不同,人的理解也会发生变化,但是违反人性的方法,最终是适得其反的。记得有一部电影叫做,《不活诗社》,你们谁要看的话,要有点胆量,也是一部压抑与反压抑的故事,大人们说坚持的价值传统,是否孩子们能够接受?
如果不能接受,但强制灌输和要求遵守,就会发生人的心里的矛盾与冲突,会发生自裁事件。
学校里面教育孩子们都要考上名校,因为这是他们私立学校存在的根本,家长之所以,把孩子送去,花了大价钱,就是因为希望他们能做到。结果有几个就是不服从,要么被开除,要么自裁。
其实挺好看的,也是一部心理学电影。别人的要求和他自己的追求,是不是一致?
这个可以讨论的,其实,站在大人的角度来说,他们毕竟是有过经验的人,根据他们的建议,人生的路将会比较顺一点。
而且他们会认为孩子们最终会顺从的,因为他们自己也经历过,这个社会化的过程,归顺的父权的过程吧。
中 :
比如不喜欢学习最多不学了,不喜欢工作最多辞职,何必自裁。想干什么就干什么就行了。
龙:
如果他们觉得无法逃离那。
中 :
不会离家出走吗,干嘛一定要自裁。
北斗:
所以,他们就强制逼迫孩子们去学习,按照他们规定好的道路前进,那并不是所有人都是傻子,自裁毕竟是少数,而大多数还是会按照父母给他规定好的道路行进的。
对,但是就是有少数人不是叛逆分子,觉得他的父母的经验价值一点没有用处,那他们就反抗,反抗的代价是带来惩罚,
甚至无路可逃自裁。自裁只是其中的之一而已,当然有被开除的,也有离家出走的。
故事的结尾却令人疑惑,什么也没说,几个学生站到桌子上,校长压制不住,当然也有沉默的,坐在那里,面对老师的离开。
我们也可以结合现实想象一下,假如那些顺从的人占据了社会的主流,虽然并不喜欢自己的专业,还是考进了哈佛大学的医学院,当了博士,当了律师,当了公务员等等。
而那些反抗自己命运被规定的人,有的活的很惨,有的活的也不错。
中 :
人在肯定中找回自己,在否定中迷失自己。
北斗:
这是一部很深刻的电影,其实就是反映了,人的社会化中的,个人的因素和社会化因素之间的,痛苦和挣扎。就是你站在谁的角度来说话,他们都有自己的道理的。
站着老师家长的角度,当然他们希望孩子们顺利的完成社会化,不要出一点差错,按照他们规定的道路前进。
北斗:
但是,按他们的理由就是孩子太小,并没有什么自由自主的能力。
中 :
其实是权力意识,希望别人听从自己,展现自己的权利,更多的为自己着想就会争夺权力。
北斗:
你也不能说大人们,社会们就是错的。但是按照那些孩子们自己的想法,你也不能说这些孩子们的想法真的就是比较优化的,但是他们愿意失去自己的自由,而听从别人的摆布吗?
有的人愿意,有的人不愿意不愿意的,当然有隐性的和显性的,显性的就直接自裁了,隐性的就先忍一段时间,按照父母的要求去做,然后再按自己的路走,或者就是你说的离家出走,消失一段时间,最后再和父母和解之类的。
对,其实这里面很深刻的道理。就像是现在的成年人,还有几个会现在听他的父母呢?
最多表面上装装样子而已,他不可能再接受他父母的直接的建议或指点了。为什么呢?就是因为他年纪大了,父母的那些建议完全没有任何用处,甚至是错误的,他已经有经过这个过程了,所以,他不会再相信父母们的那些东西了。
反而,父母成为他们眼中的弱者而已。但是,他们又开始了进行,对他的后代们进行了新的压制。这就是一个社会化的过程,到老了,本人成熟啦,又反社会化了。
你现在还听你父母的吗?如果还听的话,说明你还不成熟,或者你还有把柄被他们抓在手里。
这个比喻,听不听,如果你的父母们很有钱,你有需要他们的钱,当然你要装装样子了,其实是有权力结构决定的。当然了,他们其实很有钱,你又对他们别无所求,所以,肯定不会听了,没有手段可以控制你了。
中 :
无所谓的问题我不会太较真,我妈妈的性格就有点完美主义,就是别人一定要按自己的想法,否则就会生气,不活诗社是部很不错的电影,建议每个做老师的一定要看,不要被名字吓到而错过了一部好电影。
看过很多年结尾给我的震撼依旧历历在目,oh~captain,my captain!我反而觉得这是部很温暖的电影。一般的问题我都觉得无所谓。
其实我认为生活没这么困难,外界的要求使得生活困难。
北斗:
小孩子离家出走生活来源哪,也可以算是吧,可以通过他,可以思考很多问题,不过他本质上是一种心理学的电影。尤其是社会心理学的角度,只是他表达的比较隐晦,这才是他真正的主题。
中 :
就像很多人不以“正确”的方式生活因为想不开,我不以正确的方式生活是因为顾及周围人的感受,不是因为有多听话,只是觉得没必要。
空:
我的感受也是励志感人,这不是一部讲青少年教育的,电影嘛。还好吧。追求自己的梦想。追梦赤子心也是,很励志。向前跑,迎着冷眼和嘲笑,与其苟延残喘不如纵情燃烧吧。
北斗:
我觉得,你的角度有点问题,谈不上什么励志。
北斗:
我来谈谈我的看法吧。
在这个片子里面,大家可以看到之所以,引导这些中学生,他们去组成了这么一个不活诗社,他们和校方对着干,他们自己写自己的诗歌,自己去追求的幸福生活,很大程度来自于亨利梭罗一首诗。
这首诗就是说,我要及时行乐,我要抓住我生命的精髓,我要把所有非生命的,我要把所有表面的东西,我把它去掉,去寻找生命的真谛。
结果他们的结局,可以说不是一个非常幸福的结局,其中一个学生才是自裁了,还有一个学生被赶出了学校,从另外一个角度上讲,他们的教师建议他们去追求这种自由的生活,向往自由意志,这到底是对还是错?
他到底在教给他们一种更让她们感受到更加幸福的生活,让他们更加感受到生活的真谛,还是毁了他们?
北斗:
我们知道,我们从小到大我们都有很多的梦想,大家从幼儿园开始,除了吃喝拉撒之外,你开始在考虑问题的时候,你开始对你自己未来有所梦想,我们知道,活到我们今天岁数之后,你觉得有些梦想,其实是很可笑很荒谬。
特别是让你高中的时候,我们知道高中时,大家都在做白日梦的时候,在这种时候产生这种各种想法不切实际的很独特的想法。
也许你曾经为了,你这些现在看起来是不合实际的想法,再和老师争论,或者和你父母的打和你父母反抗等等,现在一个问题是,究竟值得还是不值的?
我们现在至少,从这部影片里面至少可以看出两点,第一,一个很有才华的可能将来会成为一个著名医生的尼尔,这么一个男主角,他自裁了。
我们可以想象他是一个非常有才华,也是一个非常刻苦的人,随着他的奋斗,他本可以读了最好的学校进哈佛的医学院,他的前途可以说是一片光明。
而另外一个学生查尔斯,被赶出了这所学校,离开这么一个优秀的学校。我相信他进哈佛的可能性可能也就小了很多,他一旦如果假设不能进这种很好的学校,他将来的教育等等都会受到很大的影响,也许让他这一辈子,如果和他留在学校相比的话,它可能就是更加受限制。
北斗:
我再发挥一下吧。有一个问题,比如追求幸福,到底我们是对的,还是我们父母是对的,还是叫Keatting的教师是对的,还是中学校长是对的,还是说是,由社会上已经存在的东西,告诉我们,是对还是错的?
也许我们的父母,了解这个社会了解更多,也许我们的父母,对我们自己了解得更多,也许他们的建议更好,也许他们是真正的知道,什么是我们应该追求的幸福。
而我们自己所追求这种所谓的独特生命的真谛,也许只是一时的白日梦而已。当然了,从另一方面来说,也许过去的人经验全是错的,问题是,我们怎么理解,与接受,真实的自己?
全是也许,所以,......
北斗:
回答这个问题,你可以从道德的角度,从社会学的角度,从心理学的角度,从哲学的角度等等,你都可以来回答,都可以来讨论。所以,引申出来的问题还是,我,镜子和第三方的关系问题。
当然,也可以把它当仅仅当成励志片,问题是谁励志啦?成功了,还是失败了?从表面上看当然是所谓的一部励志片。但是,不要盯着表面的感官,要看他背后深刻的含义。
这就是这部电影的深刻之处,不同的人都可以从中看的,他所要看到的东西,并给予一定的关注和解读。
中 :
这段话有个前提父母是为了孩子好,但是这个前提不一定成立,就像老师应该为了学生成长,但是大多数老师为的不是这个。
北斗:
对的,当然每个父母肯定或者起码是他们认为,还是为了孩子好,只是说这种好,是父母认为的好社会认为的好,还是还是自己认为的好?我的孩子有权利,自己做决定吗?
中 :
但是会说我都是为了你们好,而实质是为了自己,要看是利己还是利人,比如老师说我对你们严格都是为了你们好。有些其实是为了让学生屈服于自己的权威。
北斗:
这也是一种可能性,我不怀疑大多数老师的动机,当然也有少数老师说,像你所说的那样是为了他自己的实利。
比如升学率高了,考上的人多了,他的奖金高,我的整个教育资源厉害了,他们学校获得的利益大,扔到他头上,他也得到的东西多。当然有这种可能性是存在的,而且是很大的可能性,尤其是现在。
中 :
是恐吓,但有些老师是真的为了学生的成长。要从目的区分,然后善意的目的才有刚才的下面那段结论。
北斗:
另外,就是一种就是纯粹的统治和管理了,这只是一种说法而已。老师们,学校和教育吧,也只不过是在统治集团的一个环节而已。你完全可以这样理解。他的职责就是要塑造螺丝钉,去掉,各种违反这种目的的因素,保证每个螺丝钉的正常出厂。
这个也不是他自己决定的吧。说白了,所有的问题,都可以归结为两点,个人和社会。看看我们的国歌吧,起来不愿做奴隶的人们。所以,哪里有压迫哪里就有反抗的话,这个也是无解的。
这就涉及到了每一个人的选择了。当然是以他自己理解的方式去顺从、反抗或平衡。
有的,也是客观原因造成的,比如对于我,其实也是一种特殊情况,当然这种特殊情况我相信不仅仅我自己有。
其实就只有一种选择,因为我小时候父母不在身边也找不到他们,那只有靠我自己了。所以不存在父母们对我们的控制,那就直接进入社会,就是社会经济对我们的影响了。但是,不管怎么说,都逃脱不了这种选择。
中 :
社会环境会比家庭环境严厉的多,至少父母目的是对自己好的,社会上就说不清楚了,各有各的目的,人对社会的认识,也和成长环境有关系。
北斗:
我觉得社会还有促进人的成长,保护人的一面呢,不能光说坏,也不能光说好,所以,这个就要平衡了。
中 :
是的,不是坏,是大多数人都是自保状态。
北斗:
这本来就是一个矛盾体,既有压制人的一面,也有解放人的一面。对,就看人自己如何理解吧,就像父母教育孩子一样,你不好好教育真的犯罪坐牢了,难道对他好吗?
中 :
我觉得呆在人群中是危险的,和成长环境有关。
北斗:
教育过火,管的太严,提前自裁了,也不好吧?所以,好不好的标准,就是,能不能成为一个正常人。如果可以成为正常人,那当然就是好啦,如果更能成为正常人,那就是更好了,如果不能就是坏。这是我对教育的理解。
“好”,作为正常人其实是一个最低标准。只要是一个人就行了,不教育其实也可以。
我突然我又反对我的观点啦,就是教育的好啦,能保证以后就不坐牢了吗?很多高官难道以前教育很差吗?你能改变人的人性吗?
好像似乎不能。只是在个人各种可能性中,人们茫然的选择了,他认为最好的一种可能性而已。
一切从人性的角度来理解,都可以解释的通了。人性有好的一些方面,也有坏的一些方面。人有动物的本能,也有社会性或精神性的超越。
就像每一个人有光明的一面,也有黑暗的一面,要让光明大于黑暗的一面,人就会更乐观一些。反之就会悲观一些。也可能会中性一些。
我又想起了中国的易经,那个太极图用,它可以解释一切。而且是动态中的平衡。“生生之为易,一阴一阳之谓道”。
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