我有几个问题想采访一下你。 一，杨老师文章中提到，“二十多年前，殷国雄还在湖北的某个县城上中学，偷偷暗恋某个女孩，找到机会便光顾学校周围的游戏厅，课堂上语文书下面放着古龙、金庸的小说，成绩并不突出的他不是老师喜欢的学生，面对着仿佛是“突如其来”的高考，他不知所措的努力考取了湖北黄冈师范学院——我们每个人都曾是青春迷茫。”我想知道你自己怎么看自己的学生时代，是杨老师所说的这样么？这段经历和你现在为人师的诸多实践之间有着怎样的联系？有什么样的影响？
答：实话说，我从小在县政府大院长大。我爸虽然行政级别不高，但地方小，人脉圈子就那么大，我确实沾了他的光。中考结束，分数离县中距离不小，我爸找人给我批了条子，让我进县中念书，赞助费还减了不少。我也想好好念书，但理科确实不行，基础弱，有个教物理的小个子老师没事就在旁边讽刺我们这些特殊学生，也就是差生嘛。我也会看脸色，识趣，去了最后一排。哇塞，感觉很好啊，后排的同学彼此温暖嘛。我打定注意读文科，去你的物理，去你的物理智商优越感。物理课化学课甚至语文课都看武侠小说，把古龙金庸都看光了。后来去念了文科，幸好，打小爱看点闲书，就混了个大学本科。虽然我一度觉得那学校配不上我，但我现在想想，就我这学习态度和习惯，确实不行。我中学阶段不是一个好学生，属于爷爷不疼姥姥不爱那种。已故的秦力校长评价我：什么都不在乎，什么都没规划，你考大学都是稀里糊涂。这是实话。这段经历对我有两个影响，一是我觉得自己能理解那些班级失语的学生，总是尝试把成就感给与所有学生。我不太喜欢聊成绩，一个人只要肯学习，愿意思考，他总会有自己的出路。我就是个例子。我强调最多的是，可以讨厌考试，但要热爱学习，考试不等于学习。二是我做事情特别执拗，不轻易放弃。我高中数学不稳定，考得不好，就会沮丧，在宿舍睡大觉，早读都不去。后来这种懦弱甚至影响了我的其他科目的发挥，其实高考数学成绩还可以。去一所地方师院，我内心很痛苦，但我就想到了自己的这个问题，遇到事情，不去解决，特别懦弱。现在遇到问题的思维方式，就是问题在哪里，再试试，也许可以解决。
二，“十五年前，刚到张家港的殷老师除了在宿舍看书就是在操场上狂奔——我们的理想都曾在现实面前狼狈不堪。”这段历史，我也想听到你个人的讲述。
答：谈不上除了看书就是狂奔，但的确很孤独，平时还好，周五周六晚上，两层的宿舍楼就剩我一个，偶尔有个挺漂亮的外地女老师还住着，不过我从没上去过，真是个单纯无害的好男儿。我当时又没好意思去和丈母娘妻子一起住，没领证嘛，她们住妻子舅舅借的一套房子。当时穷得当当响，工资就九百多，又想早点买房子，逛街都不敢。除了读书，也没别的消遣方式。至于狂奔，不如说是在操场上晃，睡不着，又没人说话。确实闷。到现在，我才明白，大多数普通年轻人可能都会有类似的经历，毕竟富二代少。但那时真挺压抑，本地老师谈房价，我在一旁不接话，没法说。工资低，自己家里又指望不上，还好老丈人大力支持。我就觉得，想要做好老师，首要是把自己的生活理顺，不是说大富大贵，而是要有基本的经济学常识，让自己变得宽裕些。物质很重要，它能让教师更有勇气、更为平和地进行尝试和变革。
三，“十年前，常青藤中学碰壁的老殷参加公务员考试，面试的时候面对“学生造谣‘’的问题，他再一次爱惜了自己的羽毛。”问三，“十年前，常青藤中学碰壁的老殷参加公务员考试，面试的时候面对“学生造谣‘’的问题，他再一次爱惜了自己的羽毛。”问题同上题。
答：考官问了一个问题，好像说如果学生网上造谣，团委老师应该怎么处理？我的回答是一切言论都是中性的，只要没有引起马上可见的伤害，对学生都应该持包容态度。我那时刚刚看了林达的近距离看美国系列，对第一修正案印象很深。我谈不上爱惜羽毛，还是不成熟，又想转行多赚点工资，在这个小城有更体面的职业，又想挑衅规则。还是那句话，不成熟，不知道自己想做什么，没想好就去考了，然后又矫情，借着话题挑衅，直接推翻整个题目。何况，论实力，我也不能说自己一定能上。就是别人考了，我也想去试试，误打误撞，有面试的机会，自己又不想按规则来。是自己的矫情。
四，“刚刚过去的一个学年，殷老师接手两个初三毕业班，他克服心中的恐惧，进行了《麦克白》和《威尼斯商人》的读书实践。”“心中的恐惧是什么？
答：我以前教毕业班，特别是毕业班下学期，电影和随笔是写，但没做过整本书，因为老师毕竟得面对应试压力。我还是在乎排名的，特别不想考最后一名。下半学期做《威尼斯商人》，我计划要拿七节课出来，也就是一个星期的语文课都做整本书的阅读。我知道它可以提升能力，但是初三嘛，周围的老师都在上课文背诵默写，多少心里有些恐慌。这种恐慌一是对不确定的畏惧，从没在临近中考做过啊。还有是考核标准给自己的压力，自己的脸挂不住。但我心里有数，知道成绩不会受到太大影响，就算有，也只是背诵默写的熟练不够。这个放到冲刺阶段没问题，先前还是要提升学的能力。迈出第一步，也就没啥恐惧。恐惧的原因是你害怕离开舒适区，进行全新的尝试，害怕风险。其实没有变化的教育教学，真没意思，循环往复，没有创造。
五，“老殷在那所号称全市最好的中学呆了五年之后，跑到对他欣赏有加的校长办公室要求回到乡镇的学校去。其间虽有波折，但是他又回到了原来的乡镇中学。” 因何而去？又为何而归？
答：年轻的时候，我觉得在这个城郊初中教书，委屈了自己的才华，无法实现自己的抱负，需要去一个所谓的好学校来证明自己的价值。究其根本，是需要外在的表象来证明自己，没有自我认同。回来的原因有三：一是自己呆了六年，感觉自己并不合适。我骨子里喜欢挑战一切既定的秩序，对于做课程来说好事，但对于处理一个好学校的人际关系，确实不合适。我没有这个能力应对。第二是我觉得自己越来越虚荣狂躁，一面觉得自己不适合，一面又享受学校光环，我觉得自己应该脚踏实地，踏踏实实做点事情，就像史金霞老师所说，做自己的课程实践，得改线自己，不能只是满足于自己的进步。第三是学校转为纯粹的私立，我担心编制的稳定性，所以就回来了。 至于学生的变化能占到多少比例，我觉得这个问题不能这样问，马老师。应该说，我会努力让他们相对于自己取得进步，发生变化。放到集体算比例，这个真没法说，没人的起点不一样，我对他们的要求也不一样。准确地说，我做这些，不是因为学生发生变化，而是我觉得自己有必要这么做。学生不变化，我也得做。这是我对自己的要求和期许，能不能做到另一码事。我不能要求学生一定要满足我的预期，这也是变相的强制。 至于挫败感，那是教师的心理常态。我们这样的学校更是如此，有时下了课，我会沮丧得一动不动，坐在椅子上，我觉得学生不至于挫败感，那是教师的心理常态。我们这样的学校更是如此，有时下了课，我会沮丧得一动不动，坐在椅子上，我觉得学生不在需要我。事实上，学生的问题，老师只能想办法激发他，不管强制还是鼓励，都要以学生自我反省自我成长为着眼点。但有的学生，的确不想念书，义务教育，成本又低。所以父母就和他说先把初中混完再说。2018年6月，有个学生姓齐，家庭作业就没写过，天天早上眼睛红红的，据说晚上打游戏到很晚。他母亲中考前最后一次家长会都不来，后来中考考完，分数就不说了。他母亲在家长群问，有没有人去外地念学校，说是可以去铁路上班。当时，我看得心里很不爽：何必在这里浪费时间，明明早点可以去找个学校学习技能，时间难道不是是成本吗？我明白义务教育的用意，不过实际来看，把成本转嫁给他人，使得不少学生只是混完时间，和受教育没什么关系。从现实来看，单一的教育内容，评价标准，办学格局，确实也让不少学生失去了选择。你不能说不爱学习，只能说不爱学教科书，只是这么宝贵的年少时光，白白浪费，还养懒了身子，确实看了难过。这样的学生多了，最受影响的是那些想学习的，所以某种意义上，薄弱学校分重点班有它的现实意义。虽然，我没教过重点班。
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