傅德良 | 无论如何，要给病人一束光

四 六 七

这是一次旷日持久的

寻医之旅

晔问

问尊严，问名声

问灵魂，问态度

……

READ ON

「

傅德良

无论如何，要给病人一束光

」

人 物 介 绍

傅德良，主任医师，教授，博士生导师。复旦大学附属华山医院胰腺外科主任，同时担任复旦大学华山医院胰腺癌诊治中心主任、复旦大学胰腺病研究所常务副所长、上海市医学领军人物、上海市优秀学科带头人、上海市医学会外科分会胰腺学组长、上海市抗癌协会胰腺癌专业委员会副主任委员、上海市中西医结合学会理事及+胰腺疾病专委会主任委员、中国抗癌协会胰腺癌专业委员会副主任委员，中国临床肿瘤协会（CSCO）胰腺癌专业委员会副主任委员。擅长胰腺肿瘤的早期诊断和综合治疗，尤其擅长胰腺肿瘤的手术治疗和DSA介入治疗,对胰腺急慢性炎症疾病及良恶性肿瘤的治疗有丰富经验。目前是《中华胰腺病杂志》、《中国实用外科杂志》、《中华肝胆外科杂志杂志》、《外科与理论外科杂志》、《World Journal of Gastroenterology》（SCI收录）等杂志编委、国家自然科学基金委评审专家、上海市科学技术委员会评审专家。参加《实用外科学》、《临床外科学》、《现代外科学》、《普外科诊疗常规》等大型参考书的编写。作为华山医院胰腺癌诊治中心负责人之一，主要从事胰腺癌早期诊断和综合治疗的基础和临床研究，开展“胰腺癌分阶段综合治疗”、“可切除胰腺癌多时相介入化疗”、“胰腺癌淋巴转移特性及干预研究”、“胰腺癌精准手术治疗研究”、“胰腺疾病微创治疗研究”等创新的临床特色研究。承担国家自然科学基金、卫生部临床重点学科、上海市科委重点等科研项目计11项。针对胰腺癌化疗的疗效不佳，开展了纳米药物的研究，在胰腺癌纳米药物治疗研究方面积淀了扎实的基础，完成“一种用于胰腺肿瘤化疗的吉西他滨白蛋白纳米微球”，获得26届上海市优秀发明金奖。2009年“可切除胰腺癌的分阶段综合治疗”获上海医学科技奖 （三等奖）；2010年获上海市医学领军人物（胰腺外科），2014获上海市优秀发明奖 （金奖）。

采访笔记

他这一头花白的头发，让我猜不出他的年龄。他说，是执掌科室的头两年变白的。“也许是科室有胰腺癌介入治疗，吃了射线也未可知。”他笑道。

华山医院胰腺外科主任，主任医师傅德良。

2010年，科室创立，目前已常规开展高难度的精准有效胰腺手术，如：联合血管切除的胰十二指肠切除、全胰切除和胰体尾切除术；保留幽门的胰十二指肠切除、脏器功能保留的胰腺中段切除、保留脾脏的胰尾切除以及全腹腔镜下胰腺微创手术等。据统计，华山胰腺外科每年完成各类胰腺开腹手术达300人次，其中特大和大型手术50%左右。与此同时，每年还完成胰腺癌DSA下介入手术治疗达500人次，内镜下逆行胰胆管诊治达300人次，超声内镜（EUS）胰腺肿瘤诊治（FNA/CPN）达300人次，总体规模居全国前列。

这些数字的背后，有他的心血。

当华山医院胰腺外科创立建科，而这掌旗人从标杆一样的倪泉兴教授突然变成了他，虽然不能说是猝不及防，但五味杂陈的感觉还是袭击了他。“有点兴奋，有点慌张，有点不舍，有点犹豫，这种感觉过后，就是巨大的压力。倪教授留下了卓越的品牌，接棒人如何传承，如何创新，我对自己说，不能给前辈丢脸，难的手术要接，手术安全的红线不能踩。”

创科伊始三两个人，到现在一支十多人的能征惯战的队伍，他的胰腺外科团队已成规模。“我最关心的是科研，这也是张延龄教授提到的，科研与临床的转化。”

与癌中之王斗了近二十年，围手术期的成功率是百分之百，而病人的生存率有十年，十五年，“有些胰腺癌病人术后不注意辅助治疗，那就很容易复发，而遵医嘱化疗的病人以及之后剂量更小的药物干预、运动干预、营养干预，很大程度上会延缓肿瘤复发时间。”

与胰腺癌斗是需要勇气的，他说自己胆子大，术中常常遇到意外难题，只要有一线机会，也会硬着头皮干下去。病人辗转找到他，他说无论如何都要给人一束光，“哪怕是只能姑息治疗了，这束光还是要给他，不然，他在等待死神的日子里是一片漆黑。”

有许多次下了手术台，他会在手术室略坐一会，他会想起当年在长江里游泳，水面看似风平浪静，水下激流涌动，有一个巨大的漩涡想要将他吞没，这时候只有拼命往前游，“手术的感觉，有时候就像这样，暴露后发现，肿瘤的位置古怪刁钻，术中险象环生。”

对胰腺癌这个老对手，他是有遗憾的，“我们不能走到肿瘤前面去，总是在围追堵截，不知道它会怎样兴风作浪。”

“它是我们宿命的一部分，我们恐怕得耗尽所有的意志、智慧、精力、尊严、热情，学习如何与癌症共存，与它斗争，争夺生存权利，共同演进。癌细胞分裂、生长、变异、演化、适应环境，不少甚至变得永生，所以，在浩瀚的生命面前，我们唯一正确的态度，唯一能让我们生存下来的智慧，就是谦卑。”

口述实录

1

得遇张师与倪师

唐晔：傅教授，我们先聊聊您的从医。在大学里读了五年医，您对医学产生兴趣了吗，有没有专注于某一门学科呢？

傅德良：对医学我是蛮感兴趣的。我大学进的是当时苏州医学院全英文教学的临床医学试点班，从一开始做尸体解剖到动物实验，以及后来的临床实习，我都挺有感觉的。学科的话，我专注于外科，喜欢动手，毕业的时候正巧上海医科大学招收临床技能培训研究生，我就报名了，幸运地成了华山医院外科创始人之一张延龄教授的学生。张教授擅长外科学基础和医学教育，是华山医院的终身教授，能跟着他学习，真是人生难遇贵人。

唐晔：那么，与张教授相处的日子，您有什么感受呢？最开始接触张教授的时候，怕不怕他？

傅德良：老先生非常和蔼，我们刚被招收进去时，他请所有研究生都去他家里吃饭。虽然端着饭碗，心里还是很紧张的——我来自苏州，上海医科大学当时在脑海里是金字塔尖，而且导师又是泰斗级的人物。

张教授一生可谓诲人不倦，他的细致程度至今都令人难以想象。他会亲自教我们查文献，怎么摘录，怎么做文摘卡——在张教授悉心指导下，研究生第一学期结束时我就完成了一篇文献综述，还发表在一本国外医学杂志上，当时非常自豪。后来我也养成了做文摘卡的习惯，几年下来，文摘卡放满了整整一个箱子，大概一万张吧。

张教授除了治学严谨之外，对学生也特别好。他很严格，学生有疏忽之处他会严肃批评，但责备之后他会来安抚我们的情绪，比如递上一块巧克力（笑）。他会积极鼓励学生，从不一味否定，我刚开始写文献综述时，每一篇他都至少要修改三五遍。老师一直说，医生看病看的不仅是病，更要看人，他特别会替病人着想，比如用药，在不影响效果的情况下，尽可能节省一点。

因为当时是二加三的临床技能培训制度，研究生读了两年后，通过考核进入下一个阶段，读博。还是跟着张教授，研究方向是胆结石成因，胆囊动力。

唐晔：您现在是胰腺外科的主任，说说您第一次主刀的经历？

傅德良：好的。其实，毕业以后我就一直在华山医院的外科，当时的外科分得不那么细，肝胆胰胃肠都要看，第一次我独立主刀做大手术，那是在毕业之后了，1999年——那个病人是壶腹部肿瘤，肿瘤长在十二指肠里，侵犯到胰头了，手术的模式和胰腺癌一样，结果手术很顺利，我涉险过关。

唐晔：您的刀法是跟谁学的呢？您觉得您现在刀法的特点是什么呢？

傅德良：这就要说到一位重要的人物——倪泉兴教授，还有另外一位老师王贞瑜教授，他们都是张延龄教授的学生，临床有很丰富的经验，我的刀法就是跟着他们学的。相比起来，我现在的刀法和倪教授很像，倪教授常说一句话“快就是慢，慢就是快”。这句话是什么意思呢？第一，手术中每一步细节处理一定要仔细，如果流于粗糙，貌似将很快结束，但后面会有更多的事情需要反复处理，牵扯你的精力，速度反而会慢下来；如果每一步都做好了，步步为营，扎扎实实，就会为后面节省很多时间。倪教授的教诲对我影响最大，1997年起，我跟着倪教授开始主攻胰腺癌手术。术前对每个胰腺手术的把控性都很重要，在手术台上，我通常比较冷静、稳健。这么大的一个手术，作为主刀医生不能太紧张，一旦你紧张了，一台的人都会跟着紧张。

唐晔：每位手术医生的成长都需要一些鼓励，您有没有受到过倪教授的赞赏呢？

傅德良：的确。手术做完之后，上级医生说你这台手术做的不错，这就是对手术医生最大的褒奖。不过倪教授特别严格，做错了他会不留情面当场批评，而得到他的表扬是很稀罕的，他自己也说不太会表扬别人（笑）。

2

接过担子身负重任

唐晔：您研究胰腺癌迄今多久了呢？您带领的华山医院胰腺癌团队规模多大呢？

傅德良：跟胰腺癌打交道约有20年了，1997年跟着倪教授做课题一直到现在。现在我们科室的医生有11人，加上研究生，总共有18位，规模也算大了。在这20年里，华山医院的胰腺外科是倪教授当初一手掌起的这面大旗。最初每年只有十多例手术，到1999年成立了华山医院胰腺癌整治中心，再到后来成立胰腺癌专业委员会，一直到倪教授2009年退休离开华山医院时，每年的胰腺癌手术已经上升到200多例。现在因为专业化水平进一步提高了，去年胰腺癌切除手术是240例，还有一些良性病症的手术，比如胰腺炎之类，一共有300多台手术。

唐晔：倪教授退休，胰腺外科科室正式成立，您接掌帅印，在这一过程中，有没有一种传承香火的感觉呢？

傅德良：在专业化越来越明显的情况下，倪教授很有远见，他提出胰腺要专科化，只有专科化了才能更好地发展。我现在掌舵，是倪教授为我打好了基础，指好了航向。其实，学科不仅仅是传承香火，还要有不断的发展，想要发展，就必须面临困难和挑战。从学科来看，当初有倪教授这样一棵大树在，我们可以倚靠，但如今所有的一切都要自己来抗，其实还是蛮有压力的。

唐晔：那么，您接过这个担子的压力在哪里呢？

傅德良：当时科室刚刚成立，因为华山医院的品牌，以及倪教授打下的根基，病人不会少——我们的病人不仅仅是肿瘤，还包括了炎症、囊肿等胰腺方面疾病，处理这些病情，我对自己还是有信心的。但就当时来说，首先要确保医疗安全非常要紧。另一个压力，就是学科的发展。

唐晔：从2009年到现在，您觉得身上有哪些改变呢？这期间您做了些什么呢？

傅德良：之前我是一个简单的医生，建科以来，成了科室的管理者，那就除了临床，必须更关注科室的发展。这几年一是建团队——当时团队人才出现了断层；二是在医疗安全前提下，把难做的手术做下来，这很重要的。这几年，除了完成高难度的手术外，胰腺外科也有一些令人瞩目的成就，比如内镜下的胰腺疾病的诊治，如超声内镜引导下胰腺肿瘤共聚焦诊断，在整个行业内我们处于领先地位，这也是我们医院的一个特色。

唐晔：在您带领团队期间，遇到过什么难题吗？

傅德良：刚开始出现过一些问题，压力很大，我的头发可能就是那时候白的。我是个要强的人，我想科室既然我来掌舵，必须要保持原来的水平，并且在此基础上不断增加难度，所以之后我们增加了联合动脉、静脉切除手术，还有一些创新的手术，包括根据病人情况，在切除肿瘤时尽可能保留脾脏或胰腺以确保病人的生活质量等。整个过程，我在不断反思、不断创新。

3

手术台上英雄胆色

唐晔：接触胰腺癌这么多年，有没有什么令您印象深刻的病例呢？

傅德良：曾经有个外地胰腺癌病人来求医，要做全胰手术。外省医生都觉得手术没法做，劝病人放弃了。我们做了详细检查之后，发现肿瘤还只是在局部，没有转移到别的地方，周围有问题的静脉切掉以后还可以把血管接起来，而且动脉没有问题，尽管肿瘤长得很大，但有机会切除，所以我就准备做这个手术了。这台手术从早上九点做到晚上九点，难度是比较高的，最终，这个病人情况稳定手术安全过关。

胰腺癌被称为“癌中之王”，病人受其折磨程度不言而喻。有一些来自全国各地的病人，在外面寻医很久都没能手术治疗，最后找到我们华山医院求治，如果能顺利拿下了手术，病人和我都很开心。

唐晔：就胰腺癌手术来说，它的手术成功率是多少呢？

傅德良：我们一般在术前将手术分为两种，一种是可以完全切除的，比如说发现肿瘤没有转移的；还有一种就是，虽然没有转移但是侵犯到血管了——如果侵犯到静脉还可以手术，但侵犯动脉就很难处理了，所以，术前去判断肿瘤是否侵犯到动脉很关键。现在所说的手术成功率，我们是通过两个指标来判断的：一个是手术肿瘤切除成功率，这还是比较高的，手术病人术前都经过可切除性判断；另一个是手术后30-60天围手术期死亡率，一般在5%以内。到目前为止，我们科室还没有出现过病人在围手术期里死亡的情况。

唐晔：有人说，手术医生是需要英雄胆色的，有时候要为病人冒风险，您觉得呢？

傅德良：可以这么说吧，我还是受到了张、倪两位教授的影响，借用张教授的一句话，“要替病人想一想”，经过一系列换位思考，我才会冒着风险想办法去救病人。而倪教授到现在还是坚持着“胆子要大一点”这个风格，这也成了我的座右铭。其实，我小时候胆子就挺大的，会跑到长江里去游泳，有一次游了离岸80多米之后，才发现江水中间的漩涡，赶紧拼力游回了岸（笑）。

做手术其实也是这样，看上去风平浪静，会有人问简单的手术，怎么做了那么长时间？其实手术台上和台下大不同。这也是医学的不确定性，虽然术前我们心里是有所准备的。在这种猝不及防的情况下，医生也会被激发一种好胜心，即想要挑战的欲望。不过，我们也有过术前想得很复杂、真正手术却简单得多的情况；也有过本来要开胰腺肿瘤，检查发现合并其他腹腔肿瘤，最后顺便把伴发肿瘤一起开掉的情况，算是“买一送一”了（笑）。

唐晔：从医那么多年了，您现在的关注点主要放在哪一块呢？手术、创新还是科研呢？

傅德良：很多方面需要齐头并进，除了要保证手术的安全，我们还要注重临床科研，实际上我们一直不断地在努力。现在我主要在关注胰腺癌淋巴结转移和肝脏肿瘤转移两个问题。

唐晔：在您完成的胰腺癌手术中，存活时间最长的病人活了多久呢？

傅德良：最长的从1999年术后活到了现在。还有一个小伙子也很神奇，2002年动手术，现在已经结婚，生了两个孩子。他当时的肿瘤已经有两公分了，但很配合地接受我们的综合治疗，包括术后的维持治疗，到五年以后才开始慢慢停药。

唐晔：这和病人本身的免疫力也有很大关系吗？

傅德良：免疫力确实有很大关系，有一个胰腺癌联合血管切除的病人，术后已经无瘤生存约7年，除了接受正常的治疗之外，他每周坚持游泳和打太极，锻炼身体增强自身免疫力。除了免疫力，还有一个关键就是，好好接受治疗。很多人术后不肯接受化疗，其实，化疗作为胰腺癌的辅助治疗作用很大，可以延长生存期和减少肿瘤复发。另外，肿瘤的维持治疗也非常重要，有中药还有免疫治疗，我一般会给一些小剂量的口服化疗，然后会给一些免疫调节剂，包括中药，但我不建议为了喝中药就停掉正常饮食——病人的营养平衡应该放在第一位。

当然，能够持久存活，运气好也很重要——早发现就能早安排手术，或者该肿瘤本身长得慢。

唐晔：很多病人患癌之后会很绝望，您会怎么去劝慰这些病人呢？

傅德良：病人知道得病消息后一般都会很绝望，但就诊时我还是尽量给他们一些希望，至少不能让病人有一种要回家等死的感觉。给病人信心非常重要的，我们不仅是“看病”，更多的是“看人”，即使回天乏术，但要想办法让他有信心活下去，要尽可能改善他的生活质量。

有一个50多岁的体育老师被查出来是胰腺癌，很难接受这个事实，他说不要活了，求我们想想办法帮他减少痛苦——手术的时候我发现他的肿瘤确实开不掉，已经侵犯了大部分血管，我当时给他做了一个穿刺活检和旁路手术，之后进行针对性的介入化疗，加上病人体力好，肿瘤竟然一点点地在缩小稳定，最后又活了五年半。

唐晔：您遇到过理性的病人吗？

傅德良：遇到过，真正对肿瘤有认识的话，会很理性地去看待它，我见过一些上海老知识分子，他们的思维很清晰，诉求非常简单，只希望得到有限的治疗来保证生活质量。

4

对病人来说，并不是无能为力

唐晔：作为一位肿瘤医生，您是怎么看待肿瘤的呢？

傅德良：目前我们只能是兵来将挡、水来土掩，有点被它牵着走的感觉，真正要想走到肿瘤前面还是很困难的。不过，对病人来说，也并不是无能为力的，因为可以有一线、二线预防，到了临床已经是确诊之后的三线预防了。平时可以参加一些体检，如果身体有异常就要及时做一些针对性检查，如肿瘤指标和增强CT，不要想当然地以为是胃病之类的。

唐晔：您现在最想做些什么事呢？

傅德良：最想把我们的临床科研做好，这是我这几年一直期望的事情。临床治疗在发展过程中必定会遇到瓶颈期，需要通过一些研究来解决，从而获得理论支持，所以还是要想办法搞好科研。

唐晔：现在您有自己的空闲时间吗？

傅德良：空闲时间很少啊。每天早上7点就到医院了，先处理一些邮件等杂事，上午就要开始做手术了，一周起码有三四天手术，门诊是两个半天。晚上回家后，除了审稿，还要准备各种开会的讲稿，还要看看医学文献。双休日也会有学术会议。偶尔，我会去锻炼锻炼，在小区里的游泳馆游泳，或者跑道上跑跑步。

唐晔：您平时有阅读的习惯吗？一天中感到最轻松的是什么时候呢？

傅德良：除了文献之外，平时会看看小说和杂文。一天里最轻松的就是事情全做完了，躺在床上的时候（笑）。

唐晔：如果您有了委屈或感到烦躁，一般会通过什么方式宣泄呢？

傅德良：自我心理调节很重要，有时候也会和同事、家里人聊一聊。总体来说，烦躁时有时不有的，但我相信总能解决，车到山前必有路，柳暗花明又一村！

唐晔：您觉得做医生快乐吗？

傅德良：当然快乐，因为我喜欢这份工作。有时候我都在想，如果我不做医生我还能做什么呢？

唐晔：您觉得，医学的核心价值是什么呢？

傅德良：尽我所能去帮助病人。就胰腺癌领域来说，病人确切能活多长时间，不是医生完全能决定的，我们能做到的是，尽最大努力去帮助他们。

采访/唐晔  编辑//吴佳蕊

晔问仁医已入驻知乎专栏、今日头条、腾讯媒体开放平台，欢迎前往订阅。

如有相关问题需要提问此医生，

或有感而发，

请在文章最下方评论区留言。

版权声明：

本文系原创，未经授权不得转载。如需转载，请在［晔问仁医］后台留言；

授权使用请注明：“来源［晔问仁医］及作者”。

晔问仁医|真实，真切，真相