!!亦来云的线上Meetup第四期。本期将有亦来云海外社区负责人Kevin老师给我们分享关于Cyber Republic的故事。由于Kevin老师的特殊情况,我们本次直播的主场将选在亦来云Elastos社区23群(微信群),QQ社区群和其他微信社区群进行同步转播。QQ群的直播形式和之前的还是完全一样,有机器人小助手来进行。直播将采用全程文字直播的形式,这也是为了方便全社区转播的要求。昨晚Kevin老师很辛苦的将语音发给大黄哥和文亦,我们也就顺势将语音原汁原味的翻译了过来,非常口语化的!
友情提示:由于此次会议内容丰富,我们将分两篇文章发布
同时,本次直播依然设有社区提问环节,提问环节仅限qq社区群和微信23群成员参与(其他的实在是照顾不过来),本次活动将设有两个亦来云TV盒子和3个亦来云硬件钱包。让我们热烈的欢迎Kevin老师。
未来亦来线上meetup第四期活动内容回顾
image嘉宾:Elastos开发者社区负责人,Cyber Republic负责人
主持,策划:大黄哥,文亦
大家晚上好,先介绍一下自己吧,我叫Kevin,姓张,我估计国内社区的人对我并不太了解,因为我的工作是负责国际社区,尤其是开发者社区的。那国外可能知道的比较多,国内的可能有一些人,如果大家上电报的话呢,他可能会知道我,因为我在中文电报群里面,有时候用中文跟大家做些互动,此前呢,也录制了一些中文的一些视频,给大家介绍一些国际社区的一些知识,还有我们在技术方面的一些探讨。
那我自己是在硅谷工作,住在加州的硅谷,在亦来云这边是负责国际社区,就是硅谷的CTO,实际上因为亦来云是社区运作,所以没有什么CTO的这种的架构,只不过大家都是以这个称呼往外说。怎么说其实都无所谓,叫什么都行,其实我也不是很在乎,反正社区运作嘛,大家都按贡献来,叫什么也没有用,就是说亦来云也没有这种结构。
我自己是清华毕业的,出国已经十几年了,现在是住在美国,但是我是加拿大籍。虽然离开中国了有十几年了,但是因为我经常会出差来中国。所以对中国其实十分了解,而且我毕业了以后在中国工作,是在北京。所以其实我比大部分一毕业就出国了在国外生活的人来说,我其实比他们对中国了解更多。
当然,我最了解的还是硅谷,我住在那里,一直在硅谷,做高科技,做软件做了有20,30年,所以对硅谷是最了解的,其实我也是技术出身,但是我自己做的事情呢,其实不完全是技术方面的工作,很多时候跟投资、管理、社群经营等等都做过。
我加入亦来云的时间并不是太长,其实上我是今年三月份才加入亦来云的,那经过这大半年。社区的发展还是不错的,所以很多朋友们都给了我很高的评价,感谢大家!但实际上离我的期望还差的比较远,尤其我不满意的地方,国内技术社区发展的不太好,这个原因是多方面的。就国外社区来讲,目前我觉得还是不错的,但是也没有达到我的期望值,这还需要大家一起来努力。
其实我现在是在过圣诞节,是休假的,回中国来看望家人,看望父母。所以呢,正好有这个时间,跟大家可以做一些交流,我可以跟大家分享一些国际社区的一些情况,尤其是今天的主题是关于Cyber Republic。好像国内社区对这个Cyber Republic有很多的不太明白,因为此前没有做过很多这方面的沟通和交流,那个正好利用这个假期时间。在中国可以跟大家来做一些交流,以便让大家来了解这个Cyber Republic的来龙去脉,以及它实际是什么情况。
首先花几分钟来讲这个CR怎么来的,我三月份加入的时候,提出了一个概念,实际上那时候还不叫Cyber Republic。那时候一个特土的名字叫EBP,是Elastos Bounty Program的英文,就是亦来云的奖励计划。最开始的说法就是这样的。
因为亦来云是个开源项目,由社区贡献为主。那么对于社区贡献者讲的,他们贡献代码时,我们应该给出一些奖励的。当然我们讲的是以ELA的方式来支付了。那么我们需要有一个平台,来跟这些国际上的,尤其是各个地方的开发者来进行沟通,来发布任务,分解任务,然后是评审任务,最后发送奖励,就这样一个机制。
这个机制一般在国外叫做Bounty Program,我在前面加了一句话,我把Elastos放前面就变成Elastos Bounty Program,简写成EBP。这个计划当时还是我在五月份,我们在旧金山第一次开发者大会的时候公布出来的,当时反响特别好。
那么先说一下,为什么我们需要这么多开发者的贡献,作为一个开源项目,实际上是一个社区行为,跟传统的公司不太一样,比如中国的腾讯,阿里,百度啊,这种都是一个公司,那么公司可能有VC投入,我们把钱拿来,我们雇佣开发者来干活,由老板来决定做什么,产品经理呀,什么开发者,测试者呀,然后商品上线啊,然后怎么挣钱啊。这个就是传统公司做软件的一个过程。
但是现在的开源社区,尤其是区块链项目,基本都不是这样一个模式,可能会是一个基金会,通过市场来募集资金。然后用这个资金用在社区中,招一些开发人员,亦来云自己也有开发人员但是不多,更多的人是来自于社区的开发者,大家一起来贡献。
这种模式在中国可能不是特别普及,但是在西方社会。比如美国和欧洲,其实是一种主流的软件开发方式,比较好的开发者呢,多多少少都有参加几个这种开源项目,实际上我在硅谷这么多年,我招聘开发者的一个重要的原则,不是看他的简历,简历基本我是不看的,基本就是看他的GitHub账号,GitHub是开发者常用的一个代码管理和贡献的一个网站。我们在上面就可以看到这开发者的贡献,参加过一些什么项目,做过什么贡献,代码质量怎么样,因为开源的嘛,大家都可以看得到。那么是好是坏,基本上不需要面试就能看出来了。
所以开源这个行为在整个国际上的开发者这个圈子里边儿是很常见的。亦来云也是这样一个模式。这种模式现在由于有区块链和加密Token的参与,现在也有的非区块链项目或者非加密Token的开源社区来说,还是有挺大区别,最大的区别就是奖励机制。
因为传统的开源项目其实并没有太多的可以奖励的地方,基本上是完全是凭兴趣和一种精神支柱在进行贡献。但是在区块链和加密Token这个行业里边,因为有这个Token。所以呢,这个Token成为一个很重要的贡献,很多项目地开发者都是通过这种方式来组织在一起的,那这种性质的这个program在我们这里就被称为EBP。
但随着这个program开始运行了以后,就越来越热闹,很多人想参与进来。那么我们就开始有很多的不是开发者也想参与,比如写作社区的、一些设计师、一些团队,而且还有一些就是负责各种各样的这种公关之类的,他们也想参与这个项目,但是最开始产品设计的时候,其实只是面向开发者。所以我们想干脆我们把这个扩大,任何社区成员都可以参与的这个情况。
到那个时候呢,我们其实还没有,还是没有Cyber Republic这个名字。如果我没有记错,应该这=今年六月底七月份的样子。我们在欧洲有一个路演。陈榕师兄这个时候提出来。他说他十多年前注册过一个域名:Cyber Republic
既然我们说想要把社区发展成所有人都可以参与,大家共享资源,共同建设,共同获得奖励,在上面运行商业模式,就像一个虚拟“世界”一样,那干脆我们就把Cyber Republic这个名字来用于我们这个社区,把EBP就换掉了,换成Cyber Republic。
这个名字起的十分的好,因为他基本体现了我们想做的所有的事情,基于电子网络系统的一个虚拟的共治的“世界”。我们在这个CR里面大家可以有贡献,获得奖励,在上面可以跑运行自己的商业模式,做各种各样的服务,就像真实的“世界”一样。
这个不得不提一下我们这个陈榕师兄,他在给这个产品项目起名字时候,真的是做得相当出色,而且很有前瞻性啊,Elastos这个名字很酷,Cyber Republic更不用说了,还有个最近我们在用这个叫Data capsule——数据胶囊
这些名字都是他十年前注册的,就是这名字的概念,现在来讲这个概念才刚刚开始被世人所知,所以这点不佩服是不行的。
简单的讲讲有Cyber Republic的目的是什么,其实有人物误解说有Cyber Republic是亦来云的一个机构。其实基本是错的,但是也不能说完全不对。因为Cyber Republic毕竟一开始是从亦来云基金会出来的。
Cyber Republic跟Elastos是两个完全无关的机构,Elasto本身是注册在新加坡的一个基金会,Cyber Republic那就是一个国际组织或者网络组织,是一些爱好者组成的这个社区,实际上不是一个法定机构,也没有在什么地方注册,目前还没有。实际上就是爱好者,就比如说你在网上做一个打牌的网站,有小群体在一起交流打牌的技巧,CR就相当于这样的机构,当然我们做的更大一些。
Cyber Republic的目标呢,就是想做一个自我管理的群众组织,Elastos的成员都可以成为Cyber Republic的成员。然后在这上面可以有各种各样的社会行为,比如可以通过选举,选举能代表自己投票的一些机构或者人员来成为这个组织机构的管理者,为大家服务。也还可以在上面儿做自己的服务。
比如在Cyber Republic上,你可以去开发一个Dapp游戏之类的服务,可以用ELA来收费的,收费了以后你就变成你的营业收入,然后你可以花这个钱去获得别人的服务。这样讲就好像是个虚拟的世界一样,如果你们玩过第二人生这个游戏。有点像那个意思,虚拟世界中的一个社会。
当然我们做Cyber Republic不是为了去玩游戏,这个本身也不见得好玩。主要是说要把这个社区资源全部调动起来,能够组织成一个有生命力的机构。
谈到机构呢,一定就会有管理的问题啊,因为如果一些人在一起没有一种好的管理组织,那个往往变成一盘散沙,乌合之众。所以Cyber Republic在建设工作,我们一直是想从开始学习一些比较先进的一些民主管理经验。比如议会制等等,想通过这样一些方式,从一开始把这个Cyber Republic根基打好,把他变成一个真正来源于大众,服务于大众的这么一个机构。绝对绝对不要变成一个独裁、甚至于可以独裁的这种机构,我们从一开始就予以避免。
这个是国际社区里还是比较容易认同,但是在中文社区里,我听说大家有一种这个误解,认为Cyber Republic是Elastos的一个机构,是被我们陈榕陈老大所控制,我认为这是一个很大的误解。首先呢,陈榕控制不了这个Cyber Republic,他也控制不了基金会,它只是一个成员而已,因为他是Elastos的创始人,所以在社区里有巨大的影响力,所以有人可能会误解,但这个是不现实的。
因为包括Elastos他也是作为基金会的一员的方式来参加,Cyber Republic更是这样,而且陈榕自己,他也不是Cyber Republic的成员。Cyber Republic成员实际上是由民主选举起来的,我们计划在明年八月份就要开始这个议员选举的这个正式过程。
从今年八月份,我们宣布要建立Cyber Republic,把所有的技术基础打完,一年的时间,我们有一个三人组成的一个过渡委员会,我们的目的不是来管理这个Cyber Republic,因为Cyber Republic还没有成立,我们这一年的工作呢,是建立CR,把整个机构的结构啊,组织方式啊,议事日程啊,尤其是把这个代码开发出来。
为什么要有代码呢,区块链一个很重要的逻辑就是我们要建立去中心化的信任。人这个动物显然不太可以信任人,咱们地球人就不像三体人那样思维透明的,地球人显然是这个会有私心,那言行可以不一致啊,还会说谎等等。所以我们认为这个人是可能不太可靠,但是要建立一个去中心化的信任的话,我们必须通过一种共识算法机制,所以我们最新一起讨论CRC,Cyber Republic Consensus,就是CRC的共识机制。
这个共识机制的意思可以这样理解它,相当于是一个有机器组成或者由人来组成的也行,但是人在这里面起不到什么主动作用,它只是代行机器的职责而已,这个所有的这个结构都是按照一个所谓的共识,算法来完成的,就像比特币的那种共识一样,但是我们不需要做POW,我们基本上还是DPOS这个方式来实现这个共识。
所有的持有ELA的人,都可以向投DPOS超级节点的投票的方式,同样的方式来投CR的“议员”。通过用ELA投票的方式来进行
这个地方就有人就问了,不是人头投票,人头民主,在这个区块链里很难做到。因为这个特性,如果我有1万个ELA,我弄 1万个地址,每个地址一改,我就变成1万票了,与其这样还不如干脆就按票投,你的ELA多你投票权重就高。
这种情况,有人说这不是民主啊,民主应该一人一票吧,但是这种方式更接近资本主义的方式,就是说谁拥有的资产越多,谁获利和损失也越大,那么它自然在投票的公众拥有更多的话语权,其实从资本主义的角度上讲,这其实是合理的.
所有的ELA的用户都可以来投票,投自己也没问题,或者组成一个团体来投给一个代表来都没问题,我们根据的投票多少选,亦来云的DPOS共识节点是108个获选节点,然后呢,有36个属于常任的,其他是属于备用。这些节点的来对这个区块链的进行签名出块儿。然后大家来分享收益。
这些DPOS节点的就可以被认为是那些现在像议会的议员一样,同样机制,我们现在已经在做了,所以如果你们关注社区的发展,Dpos的选举应该马上就会开始。我以我印象里2月1号就开始选举,运行。
那么CR选举也打算采用同样的方式,同理的代码,也就是说,在每个ELA持有者也可以选择你信任的人来做代表。由他来听你们说话。代表有对亦来云的政策法律进行提案修改发布的权利。
为了保证过程不会被人为的干预,我们是使用代码的方式,之后我们每个人的钱包上都会有这个。除了转账,然后选dpos节点以外,还有一个就是推举这个CR议员,这个功能。包括弹劾议员的功能,如果哪个议员,你们觉得他做事情不符合原则,我们也可以启动弹劾程序,这些所有程序都是固化好的,放到区块链上,智能合约的方式来执行,无论你喜欢不喜欢,有多少钱都无法改变。
一旦这个程序开始运行,就按照逻辑走,投票,谁当选为议员,谁被老百姓弹劾了,这都是自动完成的,任何人。包括刚才我们提到我们陈榕,陈老大,他也无权干涉。但是他作为候选人也可以来参加投票,他也可以投别人。但是如果大家不喜欢他,把他弹劾了,只要聚集到足够数量的人,根据代码的法律,那他就弹劾了,自然下台,这个适用于任何人。
所以呢,大家不用太担心,说谁谁谁能控制这个系统,只要这个系统是代码来完成的,代码就是法律,所以没有谁能控制系统。除非这个人拥有大量ELA,目前看来在亦来云网络是不可能的。
我们大家都持有Ela,每个人都是那个公司的一个股东一样,我们大家利益是捆绑在一起的,如果ELA涨了。大家都高兴,ELA跌了,大家都不开心。那么获益的最多的和损失最多的都是这个,持有ELA最多的人。通常来讲,也最有可能被选定为议员。
他如果被选已成为议员,因为大家利益是捆绑的,他自然会为大家共同牟利,把ELA价抬高的这种政策。他不会做出一些事情,让ELA价格降低,因为如果ELA价格降低,大家都损失,他损失最多。所以这种机制来获得了财务资产上的平衡和合理。
目前会引起大家误解的是这个筹委会。在正式选举开始之前的筹委会,因为这里面有涉及开发代码,所以是由我们指定的三个人,来做筹备。包括我在内呀,我是其中一个,我们一起来,把这个事情做起来,就这些事情是我们在做,但是筹委会不是委员会,因为筹委会的人不是被选举出来的事,我们愿意来挑这个事儿来建立这个CR。所以呢,实际上我们的工作是在筹建这件事情,我们没有什么权利来说,现在就是发布什么。政策什么的,我们只是在筹备把代码完成,直到我们目前计划还是八月份。把这个产品完成以后大家开始投票。
当然了,如果大家相信我,愿意投票给我,我会很感激大家,如果不同意我。那就都给其他人,其他人就来做的这个委员。
那么第二个误会,就是有人说这个CR或者亦来云想霸占了对应比特币1650W的空投的ELA,认为即使全球社区投票赞成销毁,CR不会执行。这我也听过大家意见反馈,说亦来云想霸占。本来应该空头给社区的ELA,这个1650万个ELA,说一直想把这个钱划为己有,因为这确实不少钱啊,社区认为就算是我们未来投票了,到时候亦来云人耍赖不销毁就不销毁了。这个事儿从技术上做不到的啊我来给他解释一下为什么。
在这个投票机制,代码开发的做法现在还在过程之中啊,大概是这样的,所有的人,愿意来当议员的候选人,你可以有你自己的公钥私钥,你的私钥拥有签名权,然后呢,如果你获得了这个选举,你的私钥就自然拥有了CR资金池的签名权。可以投票花费我们的CR这个资金池,还是根据代码执行。获得CR资金池签名权的议员通过多重签名以后才可以对这个ELA进行支配。
只要超过预定的这个投票数量,就可以被多数人签名,然后就可以执行销毁或者不销毁1650万ELA这个事情,假如真的社区里投票想要销毁的话,大家决定签名,都把这个都同意了,自然就被销毁掉了,这个不是由人来控制,或者说不是由亦来云来控制,只要不销毁,因为这个1650ELA就放在了CR这个基金,这个机构的这个账户上但是需要有这个多签钱包控制,是花是销毁有多重签名的人来绝对的,多重签名的人自动通过投票选出来的。
所以不是由亦来云基金会控制的。那么也不会出现就算是投票通过了,也不销毁这个事情,亦来云想不想销毁,跟这事儿也没啥关系,都是由这个CR,由代码的决定的。
当然了,你要问我个人的这个想法,我是反对这个销毁这些ELA的,因为我在另外一个社区群里也讲过,社区的开发需要资金,而且在这种熊市的情况下,如果没有资本,幸亏还有啊,我们的产品开发还要继续下去,运行下去,现在离我们的真正的第二代互联网目标还差的挺远的,需要大量的人,做大量的工作,这些资金是我们的存活下来,能够度过这个熊市的这个存粮,如果大家说把存粮烧了,我自己不支持这个做法,当然我支不支持不关键,最关键是社区投票怎么样就怎么样。
误解之三是社区认为啊,CR对中国社区不友好,完全是由外国社区控制的,我就简单的讲一下,为什么会是误解,首先呢,刚才我前面讲到了这个投票规则,所以你们也都明白了,谁的话语权重完全取决于谁的手里的ELA多,目前的情况来看,显然中国。中国社区拥有的ela的这个比例远远高于西方社会或者其他地区加起来的数量。这是肯定的,因为亦来云最开始从中国发起的,老外也没什么钱,我生活在美国,是深深的知道美国人哪有钱去投资数字token啊。
所以真正的投资者都在中国,这种情况下,想想就知道,真的投票的时候会是什么结果,估计大家选择超级节点里边儿。我认为至少第一届,应该绝大部分是从中国出来的,毕竟,ELA大部分在这边儿,是事实情况。
二个也谈不到对谁友好,对谁不友好,因为所有的东西都是代码决定。也不说英文,不说中文,他就是计算机程序,真正谁能控制他是属于谁,谁写的,谁投票的ELA多。那就对谁都好,就资本主义的一个本质。
大家会有这样的误解,我觉得很正常,因为我自己生活在美国。而且我们在CR讨论的时候,因为要照顾全球社区嘛,所以我们最开始讨论全部是用是英文。虽然我们邀请了很多国内的朋友参加,我身在中国,所以我也知道。大部分咱们中国的。学习英语,其实也没啥用,大家都知道就不用说了,所以真正参加讨论的。中国来的人真的不多,虽然我们讨论全部是网上公开的。但是事实上来看,真的是只有讲英语的人讨论到最后。所以这个也就形成了大家认为不照顾中国社区的原因。
.但这个事情是个历史原因了,我们现在已经把这个做了很大的修正,如果你们现在去CR网站,可以看到中文和英文,两个文字可以随时切换的,你可以用中文,你能看到同样的内容,这已经不是太大的问题了,目前我们还没打算开发其他文字,因为中文英文就够了,其他的小语种我们也不想,目前还没有时间去顾及。
另外也就无非是担心CR,做事不透明啊,也会有贪污腐败,这个事情其实也是我最开始担心的。第一开始的EBP的时候,我就很担心这个问题,更别说后面,我又把它扩大成为这个CR,这也是最大的担心的问题,所以我们在设计整个规则中,就是把所有东西都要做到。保证他把这种贪污和个人控制的可能性都降低为零,就刚才我也提到了这个地球人不像三体的思维透明,我们人类都是有这种恶的一面,这个也很正常
我们不指望选出一个议员也好,代表也好。他的道德水平超级高,这个为大家谋福利,没有任何私利,这事情我自己是不信的,一定是靠规则,靠共识机制来解决。如果说你指望选出这么个人来,在地球上真是选不出来了,三体那儿去找了。
那么为了解决这问题,就是靠规则,等这个规则建立好了以后,比如代码实现了以后,八月份我们选出来了,选出谁,其实都没太大关系,这个人已经不重要了,他只是一个执行机构,是靠计算机来完成的。他想使坏也没有机会使坏了。那他使坏了,结果大家把它干掉,还赔好多的押金,其实没有意义。这种情况下,我相信没有太多人愿意作恶,要这样才是合理的
最后一个误区是说,CR上面都是开发者,没有其他像投资啊,运营这些专业人士,事情最开始的确如此啊,因为刚才我讲了CR的来源与前身。那我作为国际社区开发者,我出的这个主意,所以刚开始确实是面向开发者。但是由于很多人都参与了,而且希望我们能够面向所有的人,所以才变到了CR。我们这里边,目前来讲确实还没有到那一步,需要投资的专业人事。我们目前也不想投资,现在是熊市,投资也不是好时机,我们想等到CR正式开始工作的时候。
CR目前的想法出现了一些叫CRcles。小组这样的一些机构。有这种技能的人能组成这种小机构(CRcles),在CR这个总体的下面,一层一层的,大家来定目标,申请这个经费,或者是投标吧,跟我们现在这个政府招投标的方式一样,然后呢,通过集体监督,通过做贡献。来获得这个奖励,大概是这样的一个方法,这里面的很多代码们其实已经完成了。以开发者看,CR平台的建设很多完成了,比如任务分配的网站,任务筹标的系统等都完成了。随后会建立更多的子系统。
到那个时候呢,就自然会有专业的团队,比如做法律的做法律,做投资的做投资,做技术的做技术,做社区的做社区,反正大家各自做各自的贡献,然后所有的这种审核机制,还有这种决策机制都是通过招投标的方式来完成,公开,透明。或者代码来控制的,希望通过这种机构,这样的一个自动化的系统,能够实现我们最初的这个梦想,实现公正透明。大家有什么争议都通过合法的方式去执行。
通过这种方式来避免社区分裂,区块链项目,区别于传统互联网项目,最大的区别就是要有社区。有社区了,才会有生命,才会有这个区块链项目的未来,所以建设社区应该是一个区块链项目最重要的一个任务。
亦来云在这方面至少是觉醒的很早,而且做了很大努力,我们面向的起点比较高,一开始就是国际化。所以呢,我相信亦来云能在这里边会成为一个好的例子,能够做出表率。
即使社区中有很多不同的声音,我之前也听到过一些。我觉得很正常,只有一个人或者一家公司说了算的,这个还是挺危险的事情,我觉得最好别发生这样的事情。所以社区不同的声音是互相监督,互相找对方的毛病,这是我认为是值得鼓励的一件事情,这个并不奇怪。
我只是希望这个大家的这种不同的意见,就通过代码的法律方式来进行投票,选举,然后通过这种方式才可以实现咱们社区的长治久安,最后让ELA的价格一直保持稳定,然后上涨。最后整个项目获得成功,我们所有人都获得收益。
今天先说这么多吧,大家还有什么别的问题,有问题可以再回答,感谢大家。
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