作者:Ariana Eunjung Cha
日期:April 3, 2015
来源:华盛顿邮报
47岁的彼得蒂尔,作为硅谷超级投资人而闻名。他与硅谷钢铁侠埃隆马斯克联合创建PayPal,他是Facebook最大的个人投资人,LinkedIn 的早期投资人。通过个人资金和Founders Fund基金,他对包括 SpaceX、Yelp、RoboteX、Quora、Spotify 等多家硅谷顶级公司进行了投资。他是鼓励大学生辍学创业项目的发起人,他投资数百万美元创建漂浮的城市。他创造了1万倍投资回报的奇迹,被称为硅谷“投资之神”。
但是他最疯狂的想法是运用技术大大的延长人的寿命,远远超出现在通常的生物学、社会学和哲学的考量。
他正在通过他的公益基金, 资助突破实验室(Breakout Lab)的十位科学家。这一基金旨在以个人资助的形式直接资助个人和机构,支持早期阶段的公司开展突破的研究。
这个访谈是与热衷慈善事业的硅谷精英们的系列访谈之一。如下内容在访谈内容的基础上,长度进行了调整,也更清晰化了。
为什么会关注衰老?
我一直有一个强烈的看法,死亡是非常非常糟糕的一件事。我甚至认为,死亡是一件反常的事情。大多数人最终对这一问题进行了区分化处理,他们以某种奇怪的方式即否认却又接受了死亡,但是二者的结果使人消极。
我宁愿挑战死亡。
几乎每一种主要的疾病都与衰老相连。千分之一的人会在30岁之后患癌症。1971年尼克松向癌症宣战,却只取得了令人失望的缓慢进展。85岁以上的人里面有三分之一人会患有阿尔茨海默综合症或者痴呆,而我们甚至都没有鼓起勇气向阿尔茨海默宣战。最终,我们需要做的更多。
你的所有公益项目都建立在这样的一个观点上:现有系统的某些地方出了问问题。以你的视角,你看到生物医学研究面临什么挑战?
我担心FDA过于保守了。制药公司又过于官僚化。NIH(国立健康研究院)只投入了九牛一毛用于真正的抗衰老研究。在对待抗衰老这件事情的方式上,像是买彩票一样。这个问题的部分原因在于,抗衰老研究并不总是导向一种有巨大商业价值的产出,但它仍然是一个公益投资项目的重要领域。
你的途径有什么不同?
NIH(美国国立卫生研究院)项目经费的决策是共识导向的,聚焦于某些前沿学者组成的委员会认为有价值的事情。因此,最终能够得到批准的研究项目是非常保守的。
另一方面,DARPA( DARPA是Defense Advanced Research Projects Agency的简称,美国国防部先进研究项目局)看起来是成功的。它运作的很好,直接给钱(没有繁杂的申请程序)。它更关注实质,而较少关注项目申请书。那是我们前进的方向。我担心现在,我们有许多善于写申请书的人,正是他们拿到了研究经费,而把更具创造力的人们排挤开了。
你正在资助的Cynthia Kenyon, Aubrey de Grey 以及一大批其他的致力于抗衰老的研究者。是什么让这些人和他们的工作引起了你的关注?
他们的思想远远超出传统的思维框架,而且对于我们将来能够做到的更加乐观。我认为,这对于推进研究非常重要。
生理学家Leon Kass ,在2001至2005年期间担任总统委员会生物伦理方面的负责人,以及其他一些杰出的历史学家、哲学家和伦理学家曾经宣称反对延长人类寿命。例如,曾经宣称,长生是不自然的,我们最终将失去某些人性。对于他们的担忧,你是怎么想的?
我相信,生物进化是自然界的真实过程,但是我想,我们应该努力尝试逃离它,或者在我们的社会超越它。我认为,生物进化中真正正确的东西,将对所有的自然都是正确的。甚至最基本的口腔治疗。如果你的牙齿掉落是自然的,那么你就不应该换牙?在19世纪,人们曾争论,产妇生孩子的疼痛应该是自然的,所以就不应该打麻药。我认为,这种是否自然的争论,是非常错误的。
我认为,不对抗死亡恰恰是反人性的。
你怎么看创新停滞?有些人认为,如果你能永生不死,那么你就不会有动力去创造新东西。
这来自于乔布斯2005年的一次演讲中的观点,他如此努力工作的原因是他知道他即将死亡。我不相信那是真的。有许多人停止尝试恰恰是因为他们认为他们没有足够的时间。因为他们已经85岁了。但是这个85岁的人,本可以在65岁至85岁期间获得4个博士学位。之所以没有这样做,因为他并不认为还有足够的时间。我认为,这个观点会产生两种趋势。某些人可能会因此没有动力。而更多的人却会增加动力,他们将会由更多的时间去完成有意义的、伟大的事情。
寿命多长才足够?是否存在最优化的人类寿命长度?
我相信,如果我们能够让人类永生,我们应该那么做。我想,这是绝对的。
你正在资助的研究者们,正在以许多不同的方式减缓或者阻止衰老——这些疗法将在细胞或者分子层次进行工作,再生医学技术则试图替换身体的组成部分,并且对其进行控制。如果科学家们能够发现某种途径可以延长人类生命,你认为那将是怎样的方式?
那将会是一种技术混合的产物。我不认为答案会是某一个单一的途径。我想,会有一系列的再生技术和一系列的治疗各种疾病的治疗途径。我认为,很可能会是这两种途径的某种组合,从而形成关键。然后,还有一些问题留下来了,需要其他的途径来解决,例如人如何避免大脑功能的衰退。
如果未来每个人都活的很长,比如150岁,那将会是怎样的情景?
显然,如果我们都能活过100岁,那将是一场变革。有好消息,也有坏消息。坏消息是:如果你不相信好消息,你并没有为退休生活积攒足够的积蓄,你将会在你的年老之时长期过着贫穷的生活。我怀疑,如果人们活的长一些,他们或许会给退休生活留出更多的时间。虽然,每个人的经济计划将会呈现不同的面貌。
我想,人们在一个家庭里会有几世同堂。人们会有儿女的儿女的儿女的儿女,这在今天是非常罕见的。而且,如果你有足够长的寿命,未来的问题将变得不那么重要。22世纪将会是怎样的呢?
关于职业生涯,我想,你可以先成为教师,然后成为一名作家,然后再做医生。这些都是全然不同的职业生活。如果是今天,某个人想要从事这几项职业,这个人通常会被看作是不知道自己在做什么的、头脑混乱的人。但是,在未来,你或许能够拥有所有这几种职业生涯。或者,你可以同时从事这三种职业,以某种混合的比例。
那么,你对来来持乐观态度吗?是否有一些著作和影视作品对你的思想产生了影响?
我确实喜欢一些持乐观态度的科幻作品,我并不认为这样的作品足够多。我最喜欢的一部科幻作品是Arthur C. Clarke写的《城市和群星》(The City and the Stars )。它展现了遥远未来的地球,在一种静态的社会中,人们试图打破沉闷。我有一种感觉,我们正处于这个无尽旅程的开端。我是原著《 太空堡垒卡拉狄加》(Battlestar Galactica )的粉丝,也看了一些改编版本,这些改编版比原著负面。Cylons成为敌人,这通常是坏的技术实验。我更喜欢原著。
你呢?如果你知道你将活的那么久,你在你以后的生命种将会如何度过?你想成为摇滚明星,还是高尔夫职业球员,还是什么?
我不是很确定。但是,我将尝试返回到某个特定的技术研究领域,在那里,我可以致力于真正理解某些领域的科学。我总是感觉到,我没有充裕的时间去学习我很想学习的东西。
如果在我们的有生之年,永生项目并没有产生突破,你希望在你的有生之年你的公益项目会产生怎样的成果?你愿意作为什么而被历史铭记?
我向,如果我们在衰老问题上做出了真正的进展,我认为那将是一个非常了不起的遗产。我对我在商业上取得的成功感到幸运,因此,我愿意去鼓励、协助并且资助许多伟大的科学家和创业者,他们将带来技术的未来。对我来说,因为取得某个特定的发现而被铭记并不重要,如果我可以作为一个支持者、协助者和资助者,我感觉到那就是正确的事情。
地址:https://www.washingtonpost.com/business/on-leadership/peter-thiels-life-goal-to-extend-our-time-on-this-earth/2015/04/03/b7a1779c-4814-11e4-891d-713f052086a0_story.html
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