仙女儿:那天看孙同学发在群里一个曾奇峰老师的视频,给俩人讲精神分析,讲到意识前意识潜意识的时候,就潜意识他打了个比方:骑自行车特别熟练之后,骑自行车的技能就变成潜意识里的东西。我有点儿晕,那是一种有意后注意现象,可以归类于潜意识吗?大咖可以这么任性吗?还是我这小虾米道行太浅……
仙女儿:关于这段话,我的理解是这样的。当骑自行车熟练之后,就成为习惯,习惯是不需要意识参与的,下意识就会去做了,所以把它归为潜意识。我们看意识的定义:觉醒状态下的觉知,而潜意识我们看作是不觉醒状态下的觉知或者是觉醒状态下的不觉知,习惯经常是不觉知的。所以,把习惯归为潜意识。
阿呆:我还是觉得把熟练骑自行车归于潜意识不对,再熟练,也需要一点意志维持,教材上说的。不过因为太熟练,需要的意志少一点。无意识是包括个人的原始冲动和各种本能以及这种本能所产生的欲望,而被风俗习惯和道德压抑到意识阈界下所不明白的心理部分。弗氏认为,无意识是精神分析的主要内容。这是百度上对潜意识的解释。
仙女儿:课本上呢?
阿呆:我学的不多,不知道从哪儿查资料,我觉得下意识可能跟潜意识差不多,但骑自行车不是完全下意识的,还是需要一些觉察的。
赶集仙女儿:我学的也不多,关于弗洛伊德分区观点的意识、潜意识。我觉得不发生紧急状况,不需要觉察。
阿呆:打个比方说吧,我们去一个地方,结果下意识或潜意识中走错,去了另一个地方,这个错,是意识一点都没觉察到的。
仙女儿:嗯,正是我想说的,这其实就是潜意识,因为习惯了走那条道,假如走神儿会不自觉的到那里去。假如是骑自行车去的呢?
阿呆:骑自行车,不紧急情况下,也必须有一些觉察维持,只不过这些觉察很少,但跟潜意识的完全无觉察还是不一样的,有跟无的差别,我觉得骑自行车去,骑自行车这个行为跟到某地这个意识,是两回事儿了。
仙女儿:潜意识并不是一点儿也觉察不到。
阿呆:对,潜意识只有浮到意识层面并通过言语行为表现出来,才能被觉察。
仙女儿:不通过言语也可以,比如做梦,口误笔误,走神儿是意识吗?
阿呆:走神儿是思维方面的事儿吧?但骑自行车,是从开始就在被觉察的,它并不是不知道骑了自行车,骑的时候才知道。
仙女儿:意识的内涵是觉醒状态下的觉知,走神儿就不是一个意识形态,我明白你说的意思了,有和无的区别,就是不知道自己不知道和不知道自己知道的区别吧。
阿呆:我觉得走神儿是思维形式问题?跟意识无关?我也说不清楚,学的太少了[捂脸]
仙女儿:走神儿时是没有觉察的,当觉察到走神儿已经不走神儿了,处于意识状态了。
阿呆:这样理解也可以吧,骑自行车再熟练,也是知道自己知道,而潜意识,是不知道自己知道,走神儿可能不属于意识状态,但走神儿好像也不是潜意识。
仙女儿:就骑自行车来说,知道自己知道阶段,就是知道自己在握车把,在蹬轮,上坡用力,下坡刹车,精力不能分散;而不知道自己知道阶段,一切反应是自动的,可以边聊边骑,形成了躯体自动化。
阿呆:好吧,这样说说看,骑自行车自始至终都知道自己在骑,中间分神不需要太多意识去觉察它,那也是躯体自动化在维持,而不是潜意识。而潜意识是没被觉察到的东西,有机会浮出意识层面被觉察到了。
仙女儿:意识潜意识只是一种划分,具体哪些是意识潜意识,没有统一的标准,我们只能从意识的概念倒推潜意识的概念。意识是觉醒状态下的觉知,潜意识可以理解成觉醒状态下的不觉知(习惯)和不觉醒状态下的觉知(梦中超我都在监控我们)
阿呆:嗯嗯,我再好好琢磨琢磨,理论知识缺很多,我得恶补[呲牙]
爬山仙女儿:我理解的觉知是知道自己在干什么。
阿呆:嗯,对,我的意思是骑自行车和别人聊天几乎不用觉知的时候,也还是有一点点觉知在维持,潜意识是完全觉知不到,量的问题和有无的问题。
仙女儿:潜意识不是完全觉知不到,梦是乔装打扮的潜意识跑出来了。
阿呆:除了觉察,可能还有一个维度我们可以讨论,就是意识状态下学会熟练了的技能,熟到重复它时可以同时进行别的工作,比如骑自行可以完全分神跟别人聊天,这种情况算不算潜意识,和那些不被我们觉察情形下进入潜意识的内容,是不是性质一样。
仙女儿:是否可以这样说,只要不是意识的,我们都把它归到潜意识了。
阿呆:对,潜意识只有浮到意识层面并通过某种形式表现出来,才能被意识觉察,嗯,有这么点儿意思。
仙女儿:严格来说,骑自行车更像前意识,经过提醒会觉察到的部分,因为习惯分为意识潜意识,所以就把前意识也划归潜意识了?
阿呆:但熟练骑自行车,再熟我还是觉得是在意识状态下,只是太熟需要的意识很少,或者只要很少很少一点觉察,我能知道的前意识和潜意识的区别,是在意识状态下,意识努力一下有可能主动捕捉到前意识,而潜意识除非它自己因什么诱发浮现,是意识无论如何也主动捕捉不到的,“习惯”这一部分知识我一片空白,等慢慢积累的多了,再讨论。
仙女儿:嗯,我也这么认为,用关煤气阀的例子可能更好懂些。比如我老忘关煤气,有时关有时不关,睡前我记起要关煤气,结果发现已经关了。当时关气的时候没有意识参与,或者说我的意识不在当下
吃饭总结陈词:我也不知道我们俩到底说明白了没有,但最后我们权当自己说明白了,至少把各自的意思说明白了。
掌握一门新知识、新技术,开始时如同在一间黑屋子摸索,学一点,亮一点光,眼睛只能看见这点光下的东西,于是对着这点东西抓耳挠腮地猜呀想呀研究呀:这道曲线什么意思?它有俩弯什么意思?它为什么是俩弯而不是仨弯?等学的越来越多,光越来越亮,亮到一定程度,才发现那些曲线不过是墙上装饰的花纹,它俩弯仨弯有什么区别?它还绕墙一周呢!这个时候,才能哑然失笑于当初的各种猜想各种惑。
一点一点亮吧,总有满屋皆在眼前的时候,当然,那个时候也不是终点,还有屋外呢。
P.s:上午赶集,想起谁说的,逛菜市场有疗愈功能,感觉是真的,一摊儿一摊儿的瓜果蔬菜,红黄绿橙紫,大集上绝对是烟火生活气息最浓的地方。好像昨天的心理观点里,有个小孩儿说人对了世界就对了,我想给他加上句:胃对了人就对了。
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