秋元康：プロデュースの新鉱脈

秋元康　プロデュースの新鉱脈

2005年创立的AKB48，于今年3月14日发售的+8+达成了连续32作的百万记录。而在52单中，组合第一次起用小栗有以作为Center，展现了培养次世代的决心。

去年，在エンタ！发布的演唱会动员力排行榜中，乃木坂46位列女性艺人第一，在这个夏天，她们即将在全国展开巨蛋和场馆巡演。在明治神宫·棒球场和秩父宮橄榄球场两个会场同时举行的シンクロニシティlive（乃木坂20th标题），观看人数预计可超50万。

此外，16年初登场的欅坂46，在3月7日发售的ガラスを割れ后，已有六张单曲达到百万销量。

而作为这些组合综合制作人的，不用多言，正是秋元康先生。以剧场为起点的AKB48，以及作为其公式对手诞生的乃木坂46。包括姐妹团在内，由他制作的女子偶像团体还在不断创造着喜人成果。

动漫、剧团、艺人和摔角

而除了女团以外，秋元康先生参与的新项目正一个个进入公众视野。

经过16年12月的遴选，于去年9月初次亮相的22/7，目标是数码声优偶像。组合采取新的活动方式：在动画作品中出演角色，同时以之为纽带进行声优工作，凭借两种身份广为人知。

同样在16年甄选成立的还有“劇団４ドル５０セント”。虽然AKB48以秋叶原剧场为起点成长为国民性的偶像，但对秋元康而言，制作剧团还是首次。今年2月的建团公演是在戏剧界地位最高的新宿纪伊国屋hall举行的。

今年2月，和以搞笑艺人为多数的吉本兴业合作，发表了吉本坂46的成立。现在甄选正在进行，以6000人规模公司中的才艺人为对象，最终将要组成新的小分队。

此外还有新的女偶像组合。朝日电视台的甄选节目lastidol从去年八月开始播出。在通过遴选的成员中，由挑战者进行单挑。最终留下的成员将作为ラストアイドル出道。

像这样，一个个企划不断诞生，其中的新意和有趣之处到底是什么呢？通过对秋元康本人的采访，我们将一同探寻他手中形态多变的“矿脉”。

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project1 22/7

同时养成角色和声优，闻所未闻的企划

22/7由秋元康担任综合制作人，唱片约签在索尼，动画制作的部分则由ANIPLEX负责。八名成员的角色档案和性格由秋元康设定，KON！的堀口悠纪子负责角色设计。2016年12月甄选出声优候补。但是，正因为这是一个同时养成角色和声优的全新企划，现在还在不断摸索。

三次元偶像的成长肉眼可见，因此粉丝容易获得共鸣。但另一方面，粉丝们在动漫叙事中的收获则完全不同。虽然制作周期很长，但还是有必要培养这些通过甄选的声优。如果以制作过程中的状态，那么角色将以怎样的面貌示人呢？这是一个很大的课题。ANIPLEX的林健一从动画制作方的立场代为陈述。

另一方面，负责音乐制作的索尼音乐方面的和泉佳子也认为：“说到底，这个组合还是声优偶像的形态，因此声优和角色间的纽带必须紧密坚固。一开始不露脸活动，是出于对成员本人最终去向的慎重考虑。

使用full 3dcg技术缩短制作时间

虽然没有前车之鉴，但现在已经能渐渐看到22/7的模样了。

在去年7月的首次公演上，使用三维动态捕捉技术，进行了三次元角色的表演。下半场则笔锋一转，由成员本人登台表演歌曲。九月发售的单曲《僕は存在していなかった》标志着她们的正式出道，由动漫角色主演的MV也首次公开。“为了营造出通常偶像组合的live感，必须缩短动漫方面的制作时间。为此，ANIPLEX采用了几乎不怎么使用的full 3dcg技术。”（林健一）

在此期间，秋元康的创意也在组合活动中得以展现。去年4月起的三场朗读剧，正是秋元康提出的。他认为“所谓声优，正是使用声音进行工作的职业。”脚本也由他亲笔写作。“5月发表了八个人的角色安排，当时成员们是通过SR直播知道这一消息的。这也是秋元康的主意。”（和泉佳子）

今年4月，组合发布了第二张单曲《シャンプーのにおいがした》。所有角色均在PV中公开，在活动中进行了短剧表演，现在正沿着个性化的路线朝前突进。

“目前为止，组合还是以MV为媒介，观众只能在live上看到角色。虽然如此，但为了回应动画粉丝的期待，今年还将展开一系列活动。”，林健一说道。22/7活动走上正轨，指日可待。

project2 劇団４ドル５０セント

劇団４ドル５０セント在今年2月进行了出道公演。这是秋元康首次制作剧团。而这一新企划的契机，是在2016年。那年夏天，原先就和秋元康有着亲密往来的艾回社长松浦胜人向秋元康发出了橄榄枝。

“女子偶像组合已经有很多了，想要创新的话果然还是剧团。加入男性成员这一点也很新鲜。”Avex·AY·Factory的代表山本康彦说道。

在甄选上，现役演员植木职人、民谣全国大会优胜获得者等颇具个性的成员从约5000人中脱颖而出。虽然九成成员没有演技经验，但在一系列工作坊和小剧场发表成果后，他们也在逐步成长着。今年2月，他们的第一场公演在新宿纪伊国屋hall句型，剧团惊讶地面对着满场的盛况。

“在戏剧的世界里，我们好像看上去很轻狂。不在livehouse的话，反倒有一种从正面闯入圣地的感觉，这样一想就很有趣呢。”（山本康彦）

秋元康作词的原创歌曲

在出道公演上，在大约一吨重的雨幕中，团员们载歌载舞，为观众带来了热情洋溢的表演。此外，秋元康作词的原创歌曲也给人留下深刻印象。

“秋元先生说，我们的工作重点在于让平实没有接触过戏剧的客人也能对剧团感兴趣。作为其中的一个成果，果然还是自己创作的乐曲吧。如果使用乐曲，不仅可以推动两小时的剧目展开，还可以让人享受到看live的乐趣。出道公演观众的男女比例大约是2:1,10代20代的年轻女性比预想中来的多。”

最近，剧团成员也进行了不少个人活动。出演电视剧或其他剧目的成员也增加了。在出道公演中担任主演的糸原美波常规出演两部电视剧，此外还担任了めざましテレビ的播报员。福岛雪菜、安倍乙、国森樱则登上了杂志。他们的活动打破了剧团原有的框架。

“男性成员的话，青木瞭在音乐剧网球王子中担任重要角色。期待能在几年后带来众多粉丝。”

此外，由于剧团不是偶像组合，不受恋爱禁止的限制。也有很多成员在平时打工。一边积累人生经验，一边吟味人生，据说这样的运营方式获得了很多好评。

从6月29日开始，剧团即将展开全新的周末定期公演。未来，也会有纯音乐的live带给观众，但目前首先还是以强化戏剧这一主心骨为方针展开活动。

“我们的目标是成立一个在娱乐界有所成就的综合性戏剧集团。制作过程中也会采用艾回引以为豪的数码技术。不论如何，我们更高的目标是在竞技场级别的会场进行公演。”

ラストアイドル

从事先选拔的七位暂定成员中，由挑战者指名对决。最后留下的将以“ラストアイドル”为名实现主流出道。去年8月播出的甄选节目ラストアイドル正是以这样残酷的更替battle为主线制作的。节目制作人，朝日电视台的林雄一郎先生说：“这个企划一开始是由秋元康提出的。他说，想要制作能够打破电视台至今为止的既有框架的内容。ラストアイドル的内核是人们前所未闻的。它将偶像组合制作的最初阶段用可视化的方式展现给观众。”

在去年12月完结的第一季中，节目以“可以兼任其他组合”为条件，在全国募集地元组合中的无名原石。而这种做法几乎没有先例。此外，出道曲バンドウゴン除了由秋元康作词外，还起用CRE8BOY担任编舞，堤幸彦担任MV导演，封面由蜷川实花拍摄。可以说集结了一个著名的制作阵容。就这样，一个让富有潜力的候补者们血战到底的角斗场在节目组的精心制作下完成了。

另一方面，对决的胜负由四人评委中的一人决定。有关对决结果，在观众中产生了巨大分歧的同时，据说就连工作人员也受到连连冲击。

“刚开始，替换暂定成员的时候，如果去看输掉的孩子，你会发现她们在床上哭的厉害。这个场景太冲击了，我马上就说，我们来制作第二个unit吧。“（林雄一郎，下同）最终，五组unit以ラストアイドル家族的名义结成。这样无法预计的展开也是节目的魅力所在。

再次进行unit battle

从1月开始的第二季节目中，五组unit以二单标题曲为目标展开竞争对决。除了秋元康，小室哲哉、淳君、织田哲郎、指原莉乃亦担任各组制作人。“秋元康提出，如果不将一期生打造成具有强烈秋元制作风格的形态会怎么样？在他的启发下，各个组合自由地，按自己喜欢的方式进行制作。”

现在播出的第三季中，为留在二期12名暂定成员的挑战还在每周进行。此外，从6月3日开始，近田春夫和后藤次利代理小室哲哉和织田哲郎所制作的一期生unit对抗将在AbemaTV进行，播出时间为周日晚七点。

虽然今后也将定期发布单曲，积极投入到合宿企划、夏祭等活动中，“但组合的终点指向何方，连我们自己都无法预计”。

“虽然提供了平台，但却没有生发出故事。从好的意思上考虑的话，不做计划这点难道不是很有趣吗？正因为从入口开始，偶像组合制作的方方面面都展现在观众面前，我们才更想把节目打造得和电视剧一样充满魅力。”

采访一则

尽管在第一季节目中以败退者的身份组成了unit，但是在第二季中，シュークリーム漂亮地夺下了由秋元康制作的标题曲君のAchoo！，成为ラストアイドル。松本ももな，小泽爱实、长月翠这三人对这个节目有什么看法呢？

松本：一开始觉得有点害怕。但想要成为秋元康制作的偶像组合的一员。这样强烈的心情战胜了胆怯。我因此参加了应募。

小泽：实话说，我不怎么想像节目中那样battle。但是既然努力战斗到了今天，往后我也想继续活跃。

长月：从节目参演者的角度来说，这种节目形式实在讨厌（笑）。但我自己也认为这样的展开非常有趣。我总觉得，比起“聚集起一群适合做偶像的人”，“从节目中诞生”的感觉很重要。

像父母一样？热情而严厉的粉丝

大家对每周应援你们竞争的粉丝们是怎么想的呢？

长月：虽然非常热情，但也很严厉。即使只和旁边的成员隔着五公分的距离跳舞，稍稍碰到那么一下，粉丝们也会气恼道：这样不行！

松本：超级严厉呢。推特上的负面评价也很多。

小泽：因为粉丝们都用父母那样的要求去影院我们，给出的建议也很严格。我想我反而因为这些变得更强。

长月：确实如此。正因为平时就很严厉，到第二季获得胜利之后，大家都非常开心。

对秋元康的印象如何？

小泽：如果看秋元先生的755的话，你会觉得他是一个温柔的人。实际上，如果和他在线下碰面，他一个个询问所有人的意见，可以说他的好性格表里如一。这点让人安心。

松本：“梦想在哪里？它就在全力伸出的那手的一厘米开外。”对他的这句话，我牢记在心。在第二季中，我们看到其他组合换了服装，对自己这边感到迷茫。这时他说“将现在的状况继续下去是最重要的”。这也让我印象深刻。

长月：在演唱会的时候，他平易近人地为我们加油。我觉得他非常温柔。

经过节目锻炼以后，シュークリームロケッツ的魅力是什么呢？

小泽：可以说明确了三个人的人设。长月是小恶魔，松本是王道偶像，而我自己天真无邪。看上去就是则样的呢。

长月：不只是看上去可爱，有时也会犯迷糊。因为我在唱歌的时候打喷嚏了（笑）。

小泽：在unit结成之时，我们就定下了目标，要做日本最可爱的偶像组合。

松本：嗯。我们非常想看到，有朝一日，当被问到：“所谓可爱的女子组合是什么呢？”，大家能回答シュークリームロケッ的名字。

长月：现在的节目中，二期生们还在对决，我们也不能服输。但是，我们想尽早一起在更大的会场开演唱会，壮大ラストアイドル这个大家庭。

秋元康的才能 证言1

来自长坂信人，Office Crescendo董事长。这家公司于1987年6月11日成立，致力于电视节目制作。同时，它也作为事务所，管理电视剧、戏剧演员和电影导演等。

“从40年前的相遇开始，秋元康一直贯彻着他的信念。”

Office Crescendo旗下有一众人气电影的制作人，包括“20世纪少年”、“SPEC”的导演堤幸彦，以及“モテキ的导演大根仁等。它的董事长长坂信人在美国留学时遇见了秋元康。1988年，秋元康在美国外百老汇（较百老汇音乐剧规模较小的剧场演出，成本低廉，风格自由。）担任音乐剧的企划。从那时开始，两人就开始一起工作了。

虽然和秋元康认识40年了，但他给我的印象唯有惊讶。年轻的时候，他就说不能随大流，因此他的创意经常更新。

我第一个制作的电影，是由秋元康企划并撰写脚本的HOMELESS。它在1991年上映，主演是小野洋子。秋元康将约翰列侬的妻子，现在也是名人的小野洋子塑造成无家可归的人。我被他的想法吓了一跳。即使是现在，起用AKB主演，描写摔角世界的“豆腐摔角”等作品，也贯彻了秋元康“不随大流”的信念。

但是，所谓的“不随大流”不完全等同于制造惊喜。秋元康在以前曾经用野草莓打比方形容“hit”。他说，虽然很想摘好吃的野草莓，但是平地上的竞争很激烈。因此，抱着无论如何也想要获得的强烈心情，必须冒险攀上悬崖，伸手去够它。也就是说，虽然市场有市场的需求，但还是要挑战他人没有涉猎过的领域。我想AKB48的诞生正是这一说法的最好证明。

作为创作者来说，这是永远不会枯竭的灵感之泉。不管如何，秋元康有巨大的词汇量。他将这些词汇量塞进隐形的背包中经常背着，能够在一瞬间自由组合。冷静考虑一下，“恋爱幸运曲奇”什么的，不正是让人不可思议的词汇吗？像这样绝妙的组合，意味深而有趣。

当初我和秋元康见面的时候，他正在辛苦地企划音乐剧。现在他又重新开始了，作为一个“不随大流”的人。创作者总认为自己的作品很好。这一点，你从我们公司的堤幸彦和大根仁身上就看得出来。以不随大流的姿态，凭借不会枯竭的想象力，决心伸手去采摘新的野草莓，不正是这么一回事吗？

秋元康的才能 证言2

前田裕二，SHOWROOM（SR直播）董事长

在SHOWROOM这个平台上，每个人都可以在网络上直播或收看他人直播。身为该平台运营公司董事长的前田裕二，因业务合作，在数年间也同秋元康提案多次。现在两人关系亲近，在私底下也会一同吃饭。

我和秋元康谈话的时候，从他那边听到了很多让我感触颇深的言论和思考方式。“天才有很多作品”便是其中之一。秋元康说，成功和标准是不同的。即使在某个瞬间，有那么一种能够吸引大多数人注意力的事物诞生了，如果它要成为超越当前时代的某种“标准”，也必须和种种偶然要素结合起来。因为我们无法逃脱这样的命数，所以我们才要努力消化大量的知识。

秋元康自己也是这么做的。他从一开始就写了大量的歌词和脚本，数量令人难以置信。他一边写作，一边在每一个会议上不断提出比其他人多数倍的创意。然而不仅仅是数量，这些企划的质量也非常高。为什么秋元康一直能创作崭新而高质的企划呢？我想，因为他是一个能够在具体和抽象间进行往复运动的天才。

也就是说，将世间现象作为“具体”的东西冷静分析，然后再将其中的构成要素作为“抽象”的部分提取出来。比如说，ピコ太郎很火的理由是什么呢？冲击力的形象、舞蹈，还是歌词或者声音呢？像这样进行彻底的追问。再举个例子，面对“谁都能顺口说出的表达” ，留意到将其转用到其他地方的可能性并提取出来 ，在此基础上，秋元康稍作苦工，再将它们与自己个性的原创组合起来。我想，他正是这样刺中当今时代脉搏，并想出崭新的、领先半步的创意的。

经过以比常人多百倍的精力所进行的具体和抽象之间的往复运动，装满秋元康创意的登山包变得越来越沉重。而这个登山包里的东西，像宇宙空间那样，每秒持续膨胀，并在世人殷切目光中被一点点提取出来。毫不夸张，我渐感秋元康的这种企划力是宇宙级别的，是这个星球上其他人来再怎么努力也追不上的。

project4 吉本坂46

吉本坂46隶属于乃木坂46、欅坂46所在的坂道系，于今年两月启动。该团体以吉本兴业旗下所有所有特长人士为对象进行入团招募，包括艺人、学者、运动员、男演员。现在正在进行终审前的水着审查，接受国民的投票。

根据报道，团体签约索尼音乐完成主流出道，随后便以东京巨蛋演唱会和登场红白歌合战为目标进行活动。

秋元康和吉本兴业社长大崎洋提出制作一个新的团体。吉本坂的制作也由此启动。作为企画负责任的吉本creative·agency内容制作中心的神夏磯秀说，“一月份我听说了这个企划，和秋元康见面时，看到了所有艺人们的个性，继而想要进一步丰富他们的形象。”

吉本兴业旗下也有偶像和外表妥贴的男演员。一开始在考虑团队活动方向的时候，在听到秋元康创意的一瞬间，大家一下子就明白了。

“center从吉本新喜剧的团长中选拔，top级别的艺人如果落选了，就成为under。打造一个全日本under最多的团体，这不是很有趣吗？”

共有1747人参加甄选。审查员是吉本兴业的全体员工，据说非常难做决断。“审查书面材料的时候，因为很喜欢自己公司的艺人，所以一天之内只淘汰了16人。虽然很同情他们，但是为了打造出全新的团队，还是痛下决心。这过程很纠结。二次审查也是，年轻艺人们暂且不说，据说就连大前辈坂田利夫和ハイヒール也受到了后辈社员的评断。所以从审查员这边来说，甄选也是非常紧张的环节。”

立刻采取的一般投票

当初进行到二次审查 由秋元康进行最终审查 试着听听看大家的声音 时长15秒的个人宣传影像 “神之照片”的水着审查 从普通人那里获得投票结果。

在吉本坂46，水着的定义是“能让自己入水的服装” 创意就是胜负。 当然，坂田利夫也穿上了水着。 正因为是专业一人，所以这对他们而言小菜一碟。

书面材料选拔中的落选者马上通过SR直播进行败者复活选拔，在时间结束之前，每个人的排名剧烈变化，形成如同电视剧情节的刺激展开。

“我们在制作一般的节目时，先决定节目目标，而后更倾向于倒推整个流程的进展。 秋元康的想法则完全相反。他追求真实——‘如果展现原来的样子，绝对会诞生许多有趣的意外。’他这样断言道。”

起先，神夏磯秀据说在考虑：如果认真地进行营销，那么做到什么程度才算胜利呢？但秋元康认为，从社会的角度说，即使被认为不能大卖这一点也很有趣。他甚至将这样的状况也当成推向市场的武器。他还说：“就当是我们请大家来一起玩嘛。因此，我认为这是一个非常好的机会。”

project5 青春高校3年C组

青春高校3年C组从四月起开始，在每个工作日的傍晚直播。这是一个用一年时间，打造只有在漫画和电视剧中才能看到的“理想班级”的企划。在甄选中脱颖而出的学生候补一共六人，年龄16-20岁，在一周内出演节目。节目中，出演者在这一周内挑战包含审查在内的企划，于每周五公布下周加入班级的学生。

担任节目制作人的，是参加过ゴッドタン（the god tongue）制作的佐久間宣行。他听到青春高校企划是在去年年末，企划组只是说要做一个直播综艺。“我也带着几个提案去和秋元康见面了。碰面的结果，便是秋元康无意中提到的这个企划。听了他的想法后，我马上觉得，它和通常的节目不同，非常有趣。”

佐久間宣行负责每周的甄选，从100人以上的候选人中严选出6人。而甄选的标准，是候选人拥有在这个节目中表现自己的青春姿态，让人想为这份朝气应援。“甄选的最终结果是选出那些‘看上去应该属于这个班级’的孩子。比起受人欢迎，想试着读过心理尚未成熟、现在还无法实现的令人憧憬的青春，在这过程中改变自己的应募者有很多。”

并非决定人生出路

从节目播出开始，取材已经过了六周。企划开始后，令人震惊的是，秋元康对节目的关心非常细致。不仅仅是每天直播的部分，配信部分也仔细check，而后和对方交流感想和需要注意的地方。“像秋元康这样的大人物，也许会俯视着看待这个节目吧。我们也做好了应对他任性要求的心理准备。但事实完全不是这样。秋元康每天会发10条以上的line过来，说‘昨天的节目太棒了’、‘精神气稍微有些涣散，请多多注意’之类的话。明明他自己也很忙，每天要处理大量的工作。我只能说对工作的这份执着心真是太疯狂了。”

负责主持的艺人是由佐久間宣行分配的，而担任助理主持的中井りか则是由秋元康推荐的。

“我也看了她的直播，觉得如果让她参加节目应该会很有趣。在实际节目进行中，她的表现也相当出色。即使在节目直播中也是游刃有余，对制作人员的指示也能迅速反应。所以我觉得她的才能远超常人。”

实际上，节目在打造“理想班级”之外，并没有想要决定参演者的人生道路。“如果很普通的话，企画本身也就行不通了。”虽然我们也有这样的困惑，但我们还是把这个节目看作一个平时不怎么有的机会去享受整个过程。“现在几乎没有以年轻群体为目标的综艺，为了十几二十岁的孩子们制作每天播放的节目并能够在电视上播出，这恐怕是最后的尝试了。比起考虑收视率之类的电视制作的常识，重视召集参演者人生为之一变的瞬间更重要。这是我和秋元康的共识。如果青春高校停播，会有孩子因此落泪。我们正以这样的目标努力制作。”

采访：中井りか

每周一到周五在青春高校3年C组担任助理MC的是NGT48的中井りか。她现在担当节目副手。20岁的她是现任主持阵容中和出演者们年龄最接近的。而关于节目，她又有什么感想呢？

中井：节目中，成长背景完全不同的6名参与者，他们一边发挥自己的个性，一边挑战诸多企划，但我们并不知道最后会发生什么，这样让人心跳加速的展开非常有趣。三四郎的小宫浩信主持的周三部分充满了冒险趣味，大家都豁出去了；おぎやはぎ主持的周四部分则包含很多和恋爱有关的话题。像这样每天和MC合作制造出节目内容，我认为这也相当有趣。

作为“入学希望者”参演的是普通人，但正因为担任MC的搞笑艺人们非常专业，因此无论节目如何展开都会变得趣味十足。包括佐久间制作人在内，从彩排开始就认真地追求笑点，因此在这样的环境中，我也很快乐。

秋元康无所不知

如果节目中来了看上去很可爱的女孩子，大家能看到中井满怀竞争心和她对抗，而她自由自在的言行也变得好玩了。青春高校是她第一次常规参演每周同时刻连续播放的节目，尽管如此她也坚持下来，漂亮地完成了主持任务。而这其中，秋元康的建议又帮助她很多。

中井：

所谓直来直去的偶像，除我之外没有他人。我想，我也是因此被选为节目的助理MC的吧。打破偶像框架的偶像，现在我做的正是这件事。尽管我也觉得，我看上去也不是可爱风的，这份工作不是谁都可以做吗？（笑）

去年，在决定常规出演朝日电视台的综艺スマートフォンデュ时，对这种类型的工作我还不怎么有经验，因此稍微有点打不起精神。秋元康观察到这一点后对我说，“不要在意周围人的看法就好，你只要试着按照自己想做的那样行动。”因为他的鼓励，我克服了周围的环境和内心的不安，开始按自己的想法行动。一开始，秋元康是看了SR直播才知道我的。在直播时，只有我会称呼粉丝——“这些家伙呀”，所以这也好像成为我受到期待的理由了。（笑）

秋元康的存在本身就是非常了不起的。他无论说什么都能安抚人心。但是，他也明确指出，在某些时候我也该考虑怎么做比较好。迄今为止，他已经见到过很多成员了，正因如此，他的见多识广总是让人惊讶不已。

本来以为他不会知道的事情，他居然也知道。比如，他能把握NGT全员的情况。明明有这么多成员，他的目光还是投照在每个人的身上。他确实能让人感受到他的拳拳之心。

特别采访

近年来，秋元康以偶像组合制作人的身份为世间瞩目。AKB48和韩国音乐频道Mnet合作所制作的produce48开始播出。今年四月，以菲律宾首都马尼拉为据点的MNL48也成立了。这些都标志着秋元康偶像帝国海外扩张战略的加强。在坂道系列方面，乃木坂47也从七月起展开首次巨蛋级别的巡演。欅坂46的第六张单曲亦首次达成百万。她们所创造出的势头也正逐渐加速。

秋元康：

2005年，AKB成立后，我作为制作人也大约工作了13年了。这过程中，我感觉自己不是沿着某条道路，而是带着孩子们一起前进。这就像放羊……一边摇着铃，一边领着羊翻过山头的样子。尽管如此，也有人静坐在那里动也不动，或是跑到别的地方去了。虽然决心用绳子硬拉住她们，但这并不是要把她们统一成一个样子哦。（笑）

但这般状况正是现实。以诸位粉丝的角度看，或许会因为这一点乐在其中。“我喜欢那个一直蹲着动也不动的羊。”就这样为她们应援了。到了一定年纪的女孩子不可能任由大人的规划行动的。我想一边随她们去，为她们增加各种可能，同时请大家享受每一个组合的个性。

现在，因为坂道系大势，有不少人认为AKB的活动相较之下有些四平八稳。但是，就像我一直所说的那样，这种情况就像卡拉OK那样，AKB已经成为了大家生活中的必需品了。这绝不是说AKB现在很流行。然而就像一说到饭后去哪里玩，大家自然会选择去唱K，AKB已然成为了这样的存在。当然，AKB的活动四平八稳并不完全是CD市场缩水的问题。而是我感觉到整个社会想要看到这样一个故事：无论如何也要反击，转败为胜啊。

也有“不出场”这一选项
在欅坂46，平手友梨奈无法在live或活动中出场。因而我的新想法是，想要让大家接受“不能出场也OK”这个选项。当然，这受到了很多批评。但平手是一个完美主义者，她说如果对表演没有绝对的自信，自己是无法登场的。明明还是个十六岁的少女，正是被各种不安包围的年纪，所以我并不想劝她说，“这样做不行”。

也就是说，并没有单方面规定：“如果不是全员参加活动，组合就不成立”。重要的是，“不出场”这一选项的存在。我虽然经常说“随波逐流非常无聊”，但这并不意味着我在炫耀自己的原创。“保留选项”正是打破成见的武器。

这样看，我虽然不照常理出牌，但这样考虑一下的话不是很有趣吗？“今天有谁不在呢？”“今天是完整的21人吗？”因为现在并没有像这样的组合，所以我觉得以此为切入点，可以创造出新的偶像神话。

迄今为止在欅坂46当中，长滨加入得比较晚，汉字坂的成员已经发表了，所以无法再加进去。那么，就为她再制作一个组合吧。根据我的想法，既然有了汉字坂，那新组合就叫假名坂吧。这样一来，和汉字坂二期生不一样的假名坂就诞生了。这样急匆匆的制作过程中会诞生什么呢？我想，一个企划越是想要尽善尽美，就越是无聊吧。

“像这样给成员赋权，想让世界看看由此而生的新故事”、“保留选项就是打破成见”、“尽善尽美等于无聊”——这是经历了48系和坂道系实践检验，如今已十分明确的秋元康的制作哲学。而最近，制作组合的case越来越多，秋元康已经在贯彻自己哲学的道路上了。去年八月开始的ラストアイドル就是一例。大家可以看到，在电视平台如今已被默认影响力低下的背景下，这个全新的女子偶像企划反而对其发出了勇敢的挑战。

秋元康：

作为电视这样一种结构，其中到底有何有趣之处？ラストアイドル正是从这样的构想中诞生的。我呢，一直作为放送作家在电视行业中打拼，在否定了电视平台之后，制作了AKB48。它蕴含了我以剧场为起点打造偶像的观念。接下来我又想，即使没有剧场，是否也能诞生偶像呢？乃木坂46便在这样的背景下，作为AKB的公式对手被制作出来了。然后，我想，在当下的电视甄选节目中还有什么可玩之处吗？以此为契机，ラストアイドル这一企划就出现了。

因为以前的偶像是在大家看不到的地方进行甄选，在训练后作为完成品才出道的，但是从AKB开始甄选的过程正在逐渐可视化。以此为基础，这个人和这个人应该选哪个好呢？如果把这个问题抛给观众的话，不就创新了甄选节目的模式吗？

一名审查员就可以决定选手命运，因为大家的商量和妥协无法诞生偶像。这是AKB48等组合制作的经验。迄今为止，我看到过很多这样的事例：不是少数服从多数，即使只有一个人说：“我认为她绝对可以”，然后被给予热心应援，这样的孩子反倒在后来有了很高的人气。从这个角度看，各位观众难道不是一边说着“如果是我的话，会选这个人”，一边收看节目吗？

偶像就像像期间限定的社团活动，把甄选合格，或者经受了严格训练，品尝过个中苦乐的孩子们聚集起来。各位粉丝也能在其中产生共鸣。而从前的情况是，只有胜利这才能够有名气。现在将甄选过程可视化以后，那些落败的孩子们身上也能生发出新的故事。在重视这种故事性的基础上，我们决定制作一个由落败选手组成的第二个unit。不过这并不是事前就想好的，而是一边制作节目，一边思索有趣之处的结果。

从一个词语出发只做企划

从四月开始，每周一至周五，东京电视台将会播出综艺节目青春高校三年C组。以虚构的教室为舞台，一般人以构造理想班级为目标，在直播中挑战各种企划。合格者将作为理想班级的学生，取得常规出演节目的资格。

秋元康：

我本来就觉得东京电视台挺有趣的。比如说池の水をぜんぶ抜く这种节目，怎么看都不像有节目的样子吧？被框架束缚而充满闭塞感的节目有很多，而东京电视台一直以来都在积极打破这种局面。因此，在决定要和东京电视台合作之后，我的脑海中便产生了模糊的想法：“这是绝对不会做成节目的”， 想要做这样的企划呢。

碰面商量几次后，离最后一次会议结束还有十五分钟，大家嚷嚷着快要赶不上了，正要敲定所有细节。就在这时，我提出：“建造一个理想的班级吧。”我觉得这不完全是一个甄选节目。我会想，一般的高中生也可以登场的话，这个孩子好像在靠窗最前排的位置坐着，这样难道不是很有趣吗？为了打破既定的框架，也有像这样从只言片语中产生企划的想法。

实际上，一旦尝试迈出第一步，原来还有这样的孩子存在啊，像这样的想法一个个汇集起来。我想，果然还是自然产生的故事比较有趣。在青春高校这样一个虚构的班级里，这些孩子们一起回家，恐怕还会产生恋爱之类的感情，会打架……我之后才意识到，这节目或许还会变成一场真人秀吧。如果把企划的顺序反过来：好像真人秀比较流行，所以得从想看到的东西入手。这样的话，我恐怕就会想，如此奇怪的节目绝不应该出现。

作为助理主持人的中井りか是我推荐的出演的。我觉得她蕴藏着常人难以想象的破坏力。像这样充满争议的孩子不太有呢。看了她和同场主持人激烈论战的样子，我会想，这般胆大厚颜可真厉害。（笑）

因为是一般人出演的节目，大家虽然说着欢迎前来，但都说中井看上去好像性格不行。因为观众会说“不不不，这样说不是太过了吗？”然而，尽管我不知道她计划到了何种程度，但她最后还是站在了守护了节目和参演者的立场。我想，她也不愿随波逐流，因而具备必要的才能吧。

不要考虑赚钱的事

此外，今年二月举办了劇団４ドル５０セント的第一次公演。（关于该剧团的介绍请见劇団４ドル５０センhttps://kinkakufurusato.com/2018/06/18/qiuyuankang3/）
此外，由吉本兴业旗下艺人组成的吉本坂46也成立了（详情见https://kinkakufurusato.com/2018/06/24/qiuyuankang6/）。对秋元康来说，虽然像这样的组合制作企划的邀请越来越多，但他本人却说：“现在只是恰好这方面比较受人关注而已。”

秋元康：

艾回董事长松浦胜人一开始说：“最初艾回也想制作AKB和乃木坂那样的偶像。”但如今，市场上的偶像已经很多了，所以我认为不妨寻找一个新的切入点。最终我给到的提案，便是我从前就很想制作的剧团。我高中的时候就喜欢戏剧，自己也一直被其中的热情所吸引着走到了现在。

AKB也像这样。人们希望看到的AKB就像这样：野性狂热，可苦可乐，洋溢着真情实感的纪录片。如此本质，我也想在这个剧团中实现一番。

虽然剧团公演才刚刚开始，但我感觉我可以听到这种评价：如果高中女生来看的话也能收获感动。她们这个世代羞于表达羁绊、友情、梦想一类的词语，而我想要制作出燃起她们内心之火的东西——像羁绊、友情和梦想，即使时代变了也应该努力追求不是吗？如果能在音乐剧中展现为梦想努力奋斗的年轻人的群像就好了。这也是我和脚本作家、舞台监督现在一块儿摸索的目标。

不过，一旦这种类型的新剧团开始运作，虽说一定会被问道运营战略，但这并不意味着我们有非常明确的蓝图。然而有一点毋庸置疑。那就是我们采取蓝海战略而非红海战略。（译者注：红海战略代表着传统企业的经营模式，比如压低成本、抢占市场占有率；蓝海战略则相反，它要求企业经营者开创新兴市场，在新领域用差异性吸引消费者，继而提升利润。）也就是说，我们不会和旧的模式纠缠，我们自己开创新的市场，并在这里将消费者聚集起来。如果是这个思路的话，那么比我更有经商头脑的人或许就会尝到变现的甜头。

AKB当时的公演是1000日元一场，在250人容量的剧场里进行。有人会说，怎样才能在这种模式下赚到钱呢？虽然我也不太清楚，但我完全没考虑过详细的收支情况，只是想：只要观众走进剧场，这里就会有人气，有人气的话剧场就能周转运作。

同理，如果剧团的人气高到大家搞不到票子，那么不就一定能够进行变现吗？演员们就不用说了，不管偶像还是搞笑艺人、卖歌还是拍电影，赚钱的本质或许都是如此吧。

这里正埋着原油

关于吉本坂46，吉本兴业董事长大崎洋曾经说过：我们也想做点好卖的东西。这就是吉本坂诞生的契机。他说事务所旗下有多达六千人的艺人，想从他们中甄选出一个组合。但如果最终的组合并入现在的坂道系，就是乃木坂、欅坂的话，粉丝一定会非常生气的。我反倒觉得这种反应挺有趣的。

虽说搞吉本坂这件事一开始听上去像个玩笑，但最终我还是认真地想要让它大卖。说到这个组合的印象，我想做成太阳马戏团那样的。20个成员也好，30个成员也好，唱歌也做，讽刺短剧也做。或许就是大家现在看到的吉本新喜剧的那个样子。那么，像这样进行live的组合会怎么样呢？因为先前我已经在tunnels（石橋貴明和木梨憲武在1980年结成的
搞笑二人组）做过这样的尝试，所以我认为还是有成功的可能性的。

我的工作，就是一边听取各方建议，一边做我喜欢的事情。如果在这里发掘出原油不是很好吗？AKB花了五年才打出名气，而欅坂恰恰相反，一开始就大获好评。所以呢，还是要花时间下去啊，每个人都是原油，等待着被发掘。明年、再明年，劇団４ドル５０セント或许就能广为人知了，ラストアイドル的刺激感或许也能受到好评吧。

但是，我现在不只在制作组合。目前筹划的项目中，有明年的电视剧，还有百老汇的音乐剧。而即将在今年夏天于京都开业的剧场项目，我也在着手打理。我今后的目标是用多元风格打造自由形态的娱乐产业。