刘老师：大家好！今天我们来开始这部电影。这部电影是我以前看过的。今天再去看的时候。我又查了一些资料。非常惊叹，是皮克斯电影公司制作。导演是由李·昂克里奇、阿德里安·莫利纳联合执导，李昂克里奇也是《玩具总动员》的导演，这部电影是依据墨西哥亡灵节而拍，为了拍摄这部电影他们准备了长达几年的时间，在配音上严格要求一定要拉美籍演员配音，作为有色民族用有色演员以达到本土文化的严苛准备，才有了我们看到这么高分值的电影，而且墨西哥亡灵节也确实有的，包括电影里很多的细节都是保留了墨西哥的原汁原味的文化气息，比如墨西哥的音乐就是很激情澎湃的，色彩明亮，墨西哥人也很重视家庭，墨西哥人的肤色和长相以及打人的时候喜欢用鞋子扔出去（群笑）
Y：就像中国人喜欢用戒尺，有的地方喜欢用鞭子
刘老师：是的，每个民族的方式不同又有相通的地方。他们对待死去的人就是这样的庆祝方式，万寿菊也是纪念亡人的花，当然我们也看到了仙人掌，很有意思，仙人掌是什么意思，是不是与当地的气候或者文化有关，待会儿我们讨论也可以注意到这一点。包括一开始的剪纸部分，我在想是不是剪纸有中国的元素，后来查了资料才知道墨西哥也有这个传统，墨西哥的文明由来已久。属于世界文化之一。另外，提到了墨西哥著名女画家弗里达，那个一字眉
Y：是的，命途多舛的画家，她的画风也非常独特
W：有些印象,不同心情下的自画像。
刘老师：那种明显的一字眉在影片里也有展现，本部影片主角米格他有一个音乐的梦想，却遭到家族的反对，其实在他曾曾曾祖父母那里其实就有一个人是创作音乐的，我就在想是命运使然还是靠努力得来，似乎就有一整命运的安排一样，这让我想起以前接触的家排，当一个主角出现的时候，会有关到上一辈的好几代人，这是一个家庭系统的，也可以说是传承。对这一点，我们也可以多说点。另外我很喜欢大家在以往电影的讨论隐喻部分，这部电影我觉得像狗呀、那座桥还有一些神兽都可以讨论一些，接下来我们可以开始了。
W：我也很喜欢皮克斯的电影，像最近放映的《心灵奇旅》就是皮克斯的作品，
刘老师：是的，我还没看，抽空去看
W：你真的是做了功课的，他们制作的电影很真实反映了当地的文化，现在皮克斯被迪士尼收购，之前拍过《花木兰》，就是感觉各国的都有，各个领域的都有，玩具界，海底界，迪士尼是属于全人类的，甚至是全宇宙的。这部电影我蛮喜欢里面的音乐，尤其是最后梅兰达走到舞台，艾克夫为他伴奏，那音乐特别震撼。
刘老师：是的，这部电影很多地方有音乐的主题，本身米格就是为了音乐梦而踏上寻求支持旅的
W：但是他的家庭很反对，认为音乐使家庭分裂，鞋子让这个家庭团聚，所以在家族里有一个巨大的秘密，或者有一个咒语：不能谈音乐。有乐器就给砸碎，广场也不能去。
XY：这里有几个冲突，一个喜欢音乐和排斥音乐。一个是做鞋子继承家族一个是追求自己的理想，影片里他爸爸把做衣服的服装套在他身上希望他继续家族的鞋业。也是不支持他做音乐的。
刘老师：是的，因为他崇拜的对象是当地音乐名人德拉库斯，
W：有没有觉得伊梅兰达在影片里特别像一个女皇，无所不能，一言不合就开打，有特别多的阿尼姆斯特征
Y：所以男性都被阉割了，影片中有几处都是女性很man当家做主，米格的祖母旁边几个男性是唯唯诺诺的，这几代人也认可了做鞋子而不碰音乐。梅兰达的影响太大了，甚至到了亡灵界真的就像一个女皇一样，尤其是伊梅兰达的灵物，爱波瑞吉，就像以前我们讨论过怪兽是阴影的隐喻，爱波瑞吉就像是她的阴影，非常大，能量无比，可以嗅到一切，还可以带她到不能到的地方，但后来当伊梅兰达谅解了埃克托，发现爱波瑞吉其实是一只猫。
W：却原来阴影的威力如此巨大，你刚才提到是《爱丽丝漫游奇境》的怪兽的阴影吧
Y：是的，
W：我也想起来了，也许阴影有两种意义，一种是侵蚀人的，是邪恶的，有时候，阴影可能会帮助一个人更有力量，就像爱波瑞吉，我不敢确定是不是，不过我还有一个想法是，这个爱波瑞吉更像伊梅尔达的阳具，当一个女人有了阳具，雌雄同体真的就变的无所不能，因为这个阳具而阉割了其他男性的雄性的部分，何况统治了三代人。
XY：这么说米格在成长的过程里，寻找性别认同，男孩不可能找女性，他爸爸也被阉割了，他就找到了德拉库斯，并认同德拉库斯是他的偶像（认同对象）
刘老师：很有精神分析的味道
群：美国的电影导演都会学习精神分析（笑）
刘老师：这一会的讨论特别有感觉，比如家族的秘密，隐喻部分，你们讨论的特别棒
W：我会觉得墨西哥人对待死亡好乐观，真是那样的话死亡也没什么可怕的了
XY：亡灵界似乎是一个过渡性空间，在这个空间里，你是可以游走于生死之间，享受活人的纪念
刘老师：太有意思了，就像电影里说的所谓终极的死亡不是以自己的标准，而是是否活的人还记得你，人是靠记忆存在的
Y：就这一点和中国的对待死去的亲人很像，中国每年春节，清明节祭祖，纪念死去的亲人
W：我咋觉得不一样呢，中国人怼死很忌讳的，
刘老师：我不知道南方是怎么拜祭祖先的，有的地方有祠堂，我们那里户门大的才有，但每家每户，我是北方人，每年除了清明节，春节的时候会到祖坟上把每一位先人搬回家放在正屋里（堂屋）供放，并摆上贡品，放上四五天然后才放回去，烧掉并告慰祖先。
Y：我是南方人，我见到的是每到春节，先打扫屋子，请进祖先的照片或者名字，摆上三荤三素，拜祭。这一点和墨西哥的方式是有很相似的
W：这就有似曾相识的感觉，看到那个桥有一种过奈何桥的，中国有孟婆汤，有轮回，貌似墨西哥没有
Y：是呀，我看了电影也很奇怪，它们一代代就这样存在下去么？中国的死去的人会说偶一个托生。有阎罗殿，十八层地狱之说。
刘老师：这事我忘了提的，中国信仰的是转世投胎佛家。墨西哥信奉天主教。天主教信奉的不一样，像有的信仰基督教相信有天堂。
Y：哦，也有可能
XY：我觉得那个coco奶奶特别可爱，米格和她好亲，最后去世的时候扎俩小辫子
Y：这正是我觉得有点bug地方，在亡灵界爸爸竟然比女儿还老，活得最久的竟然是个孩子。
W：这个是一个常识（知识），我可以解释一下，恰恰是尊重了人们的习俗，全世界都是一样的，在中国，比如神仙，太白金星，是李白升仙，八仙里有的老的老，少的少，拐腿的，还有哪吒像个小孩子，这些人以在人世间的活多少年就是在另一个世界的起点，比如张果老到晚年才修道成仙，而埃托克死的时候很年轻，就永远是那个样子。Coco也是。
Y：哦，原来如此，这下合理多了。
CY：我就是不明白一点，米格为什么去找伊梅兰达，她又是如何转变的？
XY：忘了
Y：大家不觉得，米格其实也是伊梅兰达的一个面，如果把这一切都看作一个人的化，从一开始排斥，但发觉的排斥以后自己也不能回到活人那里，不能通过那座桥，于是开始一场探索之旅，对于伊梅兰达而言何况不是一次整合的过程，发现了真相，站在舞台上中央唤醒自己也喜欢音乐的回忆，拥抱埃托克，宽恕她女性回归也给与米格祝福，这也是她的整合
W：就是说咒语由她发起，也由她解除，解铃还须系铃人呀（众笑）
刘老师：大家聊得太有感觉了，我虽然不太依着主线走，但这种走到哪里都能聊出东西来的感觉的太棒了，咱们继续
CY：我也很好奇，在亡灵界，就像那个埃托克，他的骨骼都可以随时散了又随时结合在一起，这是什么意思？
W：是一种灵魂依赖的载体，亡灵人在死去后只剩魂魄了，躯体就是用来找寻家人的依据。总要靠点什么吧？其实生活里也有词语，比如讲一个人被吓的叫魂飞魄散，我猜这个空间的人应该是有魂魄的亡人，终极死亡估计就是灰飞烟灭。
Y：你觉得是什么？
CY：我也不清楚，我觉得W的解释能接受，就是很羡慕他们可以四肢拆开想去哪儿就一扔到了，还不能摔坏（笑）
XY：是的，不用爬楼（笑）
W：感觉亡灵界和人的世界也很像嘛，也有的人在简陋的地方，有的人很奢华，好像分三六九等
Y：与其说三六九等，更像是每个人的追求不一样，就像马斯洛需求层次一样，有的人要的是温饱安全，有的人追求的是梦想，想要自我实现。
刘老师：这解释很贴切
W：有道理
刘老师：看一下还有谁没有发言，Q，很想听听你的看法
Q：我一直在听，你们讲都很精彩，我刚才有在听你说家排，你能否多说一些。
刘老师：省略（自身感受和电影唤起）
Q：回应省略
Q：回应省略
W：我有一个疑问，埃托克被毒死这件事竟然是米格帮他发现的，他都死了，不应该可知道一切么？
Y：这就像在一个公司做不好，换一家公司就能变好一样，你这里没过去的梗在另一个地方一样会重复。
CY：是呀，你不能解决的问题，逃避也不会解决。
刘老师：是的，我想到了我。。。。
W：哈哈哈，这个解读太有意思了，那就是说其实还是要在活着的时候该解决的解决，该面对的面对
Y：是的
XY：对的
Y：我觉得结尾是不是有点过于喜剧，转换的太快了，总要的才哪跟哪儿，怎么就那么欢乐的收场了，还把德拉库斯都推翻了，为埃托克建了纪念馆，这有点扯。
Q：我也有这样的感觉，米格回到了家里开始了他的梦想，这个家族里好像女性都很能干，男性的地位显得很不重要，不知道是不是墨西哥的文化，一般在生活里，男性为主女性为辅的才是一个健康的运转，这个家庭很明显不是
Y：是不是墨西哥和云南泸沽湖的摩梭人的母系社会一样，女性本来就是家庭的主导，男人就负责艺术精神追求，这个影片没有看到，就是伊梅兰达是恨丈夫离开了她，没有给她一个家，还是要的是支持。
W：燕子你这样说的时候似乎已经有了一个答案，就伊梅尔达而言好像不一定需要他养家，负责唱歌就好了，只要家人在一起。
Y：不知道
W：就像女画家弗里达一样，独立敢于与命运，
Y：我怎么一下子想到中国也有位画家，好像命运也很不幸，曾经是妓女，
Q：潘玉良
Y：是的，潘玉良。
W：就结尾而言我倾向于从象征的层面，对于一个成长的孩子而言，这样的故事里就是他的幻想，只要你有能量，为自己而战，历史也能改写，这是一种希望感。甚至是全能感。这个结尾就是回归到了儿童。
Y：是呀
刘老师：时间过得很快，看看还有谁没有发言
小琼：我一直在听，这部影片很早以前就已经看过，听到你们讨论很受触动，尤其是大家说到动物的隐喻，学到了。还有大家聊到青春期与孩子的相处，我也深有感触，我就会想我自己当年的样子。。。，慢慢接纳。（省略）
刘老师：我也喜欢隐喻的部分。通过大家的讨论收到满满的能量。感谢大家今天的共同参与、
大家：感谢刘老师的带领。再见。
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