马云和孙正义相会

2019年12月6日，软银集团创始人兼首席执行官孙正义和阿里巴巴创始人马云出席在日本东京举行的2019年东京论坛

马云和孙正义相会

软银2000年时向阿里巴巴投资了500万美元资金，拥有其26%的股份，现在这些股份的价值已经超过了软银的市值。孙正义周五表示，投资阿里巴巴的决定完全是出于直觉。

在谈及马云时，孙正义表示，当时遇到的其他企业家“心里没有真正的信念，我能感受得到。但我与马云是同样的人，我们都有点儿疯狂。”

马云对与会者说，孙正义“在投资方面可能拥有世界上无人能及的胆魄”。孙正义回应称：“的确太大胆了，以至于有时候我们会亏损很多钱！”

孙正义称：“在我看来，我还没有取得任何成就。我仍然是一个挑战者，每天我都在战斗。”这种做法与马云形成了鲜明对比，马云已经从阿里巴巴掌门人的位置上退下来，转而专注于慈善事业。

马云称公司“不能靠股东过日子”

马云在与孙正义讨论时警告公司不要筹集太多资金，他说：“没有人，没有公司可以靠股东生存。”他批评初创公司设计出吸引投资者的商业模式，并称：“如果投资者不相信你为之奋斗的东西，你就是在为了钱而欺骗他。我们可以讨论，我们可以修改商业计划，但我不可能永远都能制定出你喜欢的计划。大多数人需要获得风险投资时，都会精心设计投资者想要的东西。这是不好的。”

2014年阿里巴巴在纽约上市时，马云曾对华尔街说过一句著名的话：“客户第一，员工第二，投资者第三”。他补充说，一家公司“最重要的产品是员工”。他说：“当你没有钱的时候，你可能不会犯错误。而当你有太多的钱时，你就会犯很多错误。”

孙正义也呼应马云的观点，他说，只要拥有改变世界的强烈热情，最终将获得充足的资金。孙正义解释称：“如果你一心追逐金钱，金钱就会逃跑。但如果我们追逐梦想，金钱就会反过来迎合我们。”

孙正义筹建新基金和AI实验室

孙正义誓言要加倍投资愿景基金（Vision Fund），他说该基金已经在世界各地的后期风险投资中投入了近900亿美元。由于在美国办公空间共享公司WeWork的投资遭受了严重亏损，孙正义代表愿景基金做出的决定正在受到审查。

但孙正义称：“我现在正在为筹建2号愿景基金做准备，我将以同样的规模进行投资。随着即将到来的人工智能革命，这一次我准备了足够的资金进行重大变革，并帮助年轻企业家。”孙正义还说，他对大项目的投资热情丝毫未减，“我的激情和梦想比我迄今取得的成就要大100倍以上，我现在还只是迈出了100步的第一步”。

人才是AI时代的核心

孙正义和马云都认为AI将改变社会，但人依然时AI数字时代的核心。他们敦促彻底改变学校和工作场所的运营方式，以培养人们的好奇心。马云说：“今天至少50%的工作将被取代，这既令人感到惊恐，又令人感到兴奋。”

马云表示：“人必须学习，社会是最好的大学，而最好的老师就是犯错。我们曾经教人们记住更多，计算更快，让他们具备更多知识。但现在我们正在制造像人一样的机器。所以我们必须改变教育方式，以确保我们的孩子具有创造力、建设性和创新性。”

马云还指出：“我们来到这个世界不是为了工作，而是为了享受生活。科技应该帮助我们享受生活，而不是让我们更多地工作。”

无论是初创企业还是老牌企业，他们都看到了企业领导者必须如何引导方向、如何在员工身上投入重金的相似之处。马云强调称：“每个公司最重要的产品就是员工。如果你不能改变你的员工，我不相信你能改善服务或产品。你必须鼓励、支持、激励他们，建立一个伟大的团队，找到合适的人，让他们发挥各自的能力，而不是舒服他们。只有建立良好的文化，人们才会感到舒服，才能变得更好。”

孙正义对此表示赞同，他表示，对AI将导致就业岗位流失的担忧被夸大了。他指出，这与日本1868年的明治维新脱离农业社会时的情形几乎相同。他说：“我们将会创造新的就业机会，并找到新的、令人兴奋的事情去做。”

孙正义解释称，日本过去90%以上的工作都是务农，但现在这个国家农民只占很小的比例。他问道：“我们都失业了吗？不，我们创造了新的就业机会。”