我问，王阳明是明朝哪个时期的人物？
他说，算是跟李东阳同期。他叫王守仁，阳明是他的号。朱厚照上位后，宦官刘瑾横暴专权，打击报复反对他的官员，王守仁仗义执言，被廷杖四十，并且贬到贵州龙场驿。他在那里发现了一个山洞，起名为阳明洞，在洞中完成了他的心学理论体系。
我问，王阳明是高考状元吗？
他说，他没中过状元，他父亲王华中过。他高考那年，学霸太多，考场里还有唐伯虎、徐经、伦文叙。唐伯虎不用说了，名满天下；徐经是徐霞客的高祖，伦文叙则是当年的状元。
我问，他是不是琅琊王氏啊？
他说，是的，王阳明是王羲之的嫡传远孙，还是明代凭借军功封爵的三位文臣之一，精通兵法。
我问，阳明心学，该怎么理解？
他说，通俗一点讲，就是信仰一门属于自己的宗教，其教规是你成长过程中自己不断总结的，并且还不断在优化，相当于自己给自己制定规矩，自己遵守自己的规矩，并且将规矩上升到信仰高度，从而更好的成为自己。
我说，自己给自己定教规，很难有统一范本。怎么知道适合不适合呢？
他说，无论你想朝哪个方向走，只要这个教规能帮你实现，就是适合的。不过有个前提，百分百做到才行，所谓知行合一。何为知行合一？你做不到就是你不知道，你做到才说明你真知道。例如，你随便问一个人，闯红灯对吗？都回答不对，但是该闯的依然闯，这些人就是假知道。什么是真知道？他深刻领悟了一个道理：每一条交规都是用血写成的，每一次违章都有可能失去生命，靠侥幸是不可能幸运一辈子的。此时的不闯才是真正的知行合一。不仅要知其然，还要知其所以然。
我问，阳明心学跟程朱理学的儒学思想有什么区别？
他说，王阳明的意思是，一切法则在你心中，这个法则是个性化的，只适合你的，是用来约束你自己而不是约束别人的。程朱理学更倾向于全社会的道德规范，是普适性的。
我说，王阳明从北京到贵州，沿途要不要介绍信？
他说，王阳明虽然被贬，但依然是官。他可以拿着朝廷的任命文书，通过各地驿站进行中转。明朝百姓经历过史上最严户籍政策。朱元璋用了十年进行全国人口普查，按职业划为民户、军户、匠户等籍，且世袭，不得随意变更，否则治罪。百姓被户籍限制在“一亩三分”之间，若是出远门，必须有官方介绍信。弘治《大明会典》里有这么一段描述：凡军民人等往来，但出百里即验文引，如无文引，必须擒拿送官。
我说，农业社会没有人口流动，肯定会出现人口与土地的比例失衡，有的地方一人十亩地，有的地方一人一分地，撑的撑死，饿的饿死，如何解决这个问题呢？
他说，官方移民。明初，全国人口接近六千万，其中四百万在山西。因为战乱的缘故，河南、山东、河北满目疮痍，大量土地没人耕种，严重影响税收。怎么办？强制移民，按“四家之口留一、六家之口留二、八家之口留三”的比例迁移。明朝移民，其时间之长、规模之大、影响之深，在世界移民史上也算奇迹。
我说，现在读到明朝的一些政策，总感觉跟我小时候很相似，例如户籍分级、介绍信、水利移民，为什么数百年间社会发展没什么大的变化呢？
他说，因为，中国五千年的文明史，其实就是农耕文明的复盘游戏，老百姓一直都在吃饱与吃不饱之间徘徊。新中国成立后，农业也没发生翻天覆地的变化，老百姓依然是看天吃饭，所以生活模式跟明清时代高度相似。老百姓真正能吃饱喝足有结余，也就是近四十年，得益于国家在工业和科技上的快速发展，百姓生活水平才大幅度提高。为什么现在土地没人愿意种了？因为亩产价值太低，一年的粮食收成不如出去打一个月的工。农业社会的红利期已成为历史。
我问，朱厚照之后是谁？
他说，朱厚照没有子嗣，他又是单传，只能从最近的血缘关系里找。找来找去，选中了他的堂弟朱厚熜，也是朱见深的亲孙子，后世称嘉靖帝。
我问，朱厚熜比朱厚照，怎么样？
他说，前期干得还行，后来跑偏信道教去了，整天想着长生不老，还喜欢给玉皇大帝写信，专业术语叫“青词”，谁写的好，他重用谁。
我说，感觉明朝中期这几个皇帝，都是草包。
他说，越往后越草包。到万历皇帝时，三十年不上朝，君臣各玩各的，什么事你们自己解决。毛主席曾经说过一段话：“《明史》我看了最生气。明朝除了明太祖（朱元璋）、明成祖（朱棣）不识字的两个皇帝搞得比较好，明武宗、明英宗还稍好些以外，其余的都不好，尽做坏事。”
我问，皇帝是草包，会不会导致手下内斗激烈？
他说，一定的。封建王朝是私营企业，董事长是祖传的，你不能惦记，但总经理是可以惦记的。李东阳扳倒刘瑾，其实就是争总经理，使内阁首辅不再受宦官制约。明朝中后期的权斗主要集中在总经理之争上，这时候皇帝往往是被拿来当枪使的。
我问，与朱厚熜搭档的总经理是谁？
他说，朱厚熜在位四十五年，是明朝实际掌权时间最长的皇帝，用过的总经理很多。从朱厚照死到朱厚熜继位，有一个多月的时间差，这期间首辅杨廷和主持全盘工作，杨廷和把点名朱厚熜接班的事直接写进了朱厚照的遗诏里，说明是皇帝的意思，其他“备选接班人”谁也别惦记了。所以杨廷和也算朱厚熜的恩人。但俩人很快就撕了，为什么撕呢？杨廷和想给朱厚熜换父母，让其跟朱厚照成为亲兄弟，使他的皇位更加名正言顺，但是朱厚熜不乐意，所以上位后不久就把杨廷和给换了，启用了自己的老师夏言。
我说，看起来给太子当老师是近水楼台啊。
他说，明朝这些当上首辅的大臣，多数都当过太子老师，那么安插自己人去给太子当老师，也就成了培养嫡系接班人的一种捷径。例如徐阶是张居正的老师，徐阶当首辅时怎么确保张居正接自己的班？在确立谁是太子后，安排张居正去给太子当老师，等太子扶正时，张居正自然平步青云。这段时间从杨廷和到张居正，你方唱罢我登场。
我问，夏言被谁斗下去了？
他说，明朝六大奸臣之一的严嵩。
我问，用的什么手段？
他说，严嵩给皇帝营造了一个假象，就是夏言与河西大将军可能在联合，一个掌握内阁，一个掌握兵权，俩人走的很近……于是皇帝信了，把夏言给杀了。这里面还有个小插曲，严嵩是夏言提拔起来的，夏言也曾抓到过严嵩父子的小辫子，但严嵩父子把头磕的山响，夏言心软，结果，放虎归山反被虎吞。
我问，皇帝如此轻信严嵩吗？
他说，更大可能，严嵩只是递刀子的人。夏言曾经搞掉武定侯郭勋，郭勋是朱厚熜的老铁+玩伴+心腹。郭勋死后，朱厚熜越琢磨越觉得被夏言利用了。
我问，严嵩当上首辅时已经六十八岁了，在这位置又干了多少年？
他说，十七年。
我问，谁把他扳倒了？
他说，徐阶，当年也是夏言提拔上来的，徐阶青词写的特别好，深得朱厚熜的欢心。徐阶扳倒严嵩基本是翻版了李东阳与刘瑾，就是蛰伏。不过徐阶更投入，甚至主动跟严家当起了亲家。
我问，严嵩专政时，有没有人辞官？
他说，很多，张居正就辞职了，当然，他当时官也不大。你知道吗？趋炎附势，务实求真，自强不息，知行合一，都是大智慧，四者同等重要。多数人看不惯趋炎附势，其实这是四大智慧中最重要的一环。现实中，只有趋炎附势，务实求真才有用武之地，才能更好地实现自强不息，知行合一。
我问，徐阶扳倒严嵩的契机是什么？
他说，有天，皇帝修炼仙丹的万寿宫失火了，烧了一大片，严嵩建议皇帝先去南院暂住。南院是当年朱祁镇呆过的小黑屋，皇帝一听，觉得不吉利，事后，皇帝有意疏远严嵩。而此时呢，徐阶以最快的速度重修了万寿宫，就此得宠，一得宠，趁热打铁扳倒了严嵩父子。
我问，徐阶给严嵩找了什么罪名？
他说，三条。第一，严嵩的儿子严世蕃跟罗龙文是哥们，而罗龙文是倭寇，那么严氏父子就与倭寇挂上了钩，里通外国。第二，严世蕃勾结江洋大盗，训练私人武装，有谋反迹象。第三，严世蕃改的房子经风水先生现场勘查，是一块有王气的土地，严世蕃在上面盖房子有故意压住龙脉的意思，实在是罪大恶极。
我说，一看就是故意栽赃啊。
他说，皇帝是天选之子，在龙脉这点上“宁可信其有，不可信其无”。
我说，徐阶也够有心机的。
他说，没心机在那个位置一天都干不住。后来徐阶提拔过的高拱把徐阶逼退休了，高拱信任的张居正又逼退了高拱，一个比一个决绝。徐阶也学过王阳明心学，算是徒孙，也是张居正的恩师。但是张居正后来推行新政，用强权毫不留情地禁止心学传播，对各地书院加以摧毁。
我说，政治斗争，只讲手段，无所谓道德，无所谓背叛。
他说，夏言、严嵩、徐阶、高拱、张居正，其实大差不差，是一类人，不是一类人走不到同一个位置。为什么有人千古流芳有人遗臭万年？在于导演怎么安排。谁是导演？当朝皇帝就是。
我问，皇帝交接期间，遗诏的发布权在首辅手里，那首辅岂不是有机会做些小动作？
他说，肯定。一是会拨乱反正。例如朱厚熜死后，徐阶与张居正给拟的遗诏深刻反思了他的一生，意思是不该沉湎于道教，都是被道士给蛊惑了。于是顺理成章平反了当年劝诫皇帝莫信教的大臣，也处决了皇帝身边的道士。二是会决定人事任免。新皇帝上任，徐阶肯定要巩固张居正的位置，不能出任何差错。
我说，朱厚熜期间，好像没有太出名的官员，即便是夏言、严嵩、徐阶这些权臣，貌似也不怎么出名。
他说，海瑞，清官，他就是朱厚熜时期的，有名不？
我说，看过他饿死女儿的桥段，觉得这人太迂腐。说是五岁女儿吃了男仆给的糕点，海瑞觉得这是大逆不道，你怎么能随便吃男人送的东西呢？饿死才是我女儿……结果，真给饿死了。感觉道德已经到了泯灭人性、亲情的地步了，令人窒息。
他说，故事大概率是假的，为美而美，为黑而黑。不过海瑞这样的人，的确不适合当官，因为他是个二极管，非黑即白。饿死女儿的桥段一看就是假的，但是很能对应他的性格，就是一根筋，一个标准，没有商量的余地。现实中，海瑞是不受待见的，他也真的做到了六亲不认的地步。徐阶、高拱、张居正都不能容他，把他踢到副都南京安排了个闲职高高挂起，后来延伸成了老百姓对清官渴望的化身。
我说，众人皆醉他独醒。
他说，他以为只有自己看到了黑暗。实际上，徐阶看到了，高拱看到了，张居正也看到了。他们不但看到了问题，还有解决问题的方法。而海瑞唯一能做的，只是痛骂而已，所以自始至终，他只是一个传奇的榜样。
我问，徐阶找到了什么解决办法？
他说，以利驱动。这个世界上，驱动绝大多数人的就是丰厚的利益，这个运行逻辑是那么的残酷又真实。那，岳飞、于谦的胸怀天下、舍生取义难道也是为利益？他们不是，他们是更高级的追求者，凤毛麟角，付出的代价也更大。
我问，张居正改革的核心是什么？
他说，只有一样，如何更高效率地收税。整个国家的GDP总量是固定的，税高了老百姓自然就穷了。改革开放为什么成功？因为解决了最根本的经济增量问题。白猫黑猫，解放思想，分田到户，西风东渐，做大了蛋糕，成就了今日盛世，这才是几千年来最伟大的改革。
我说，皇帝几十年不上朝，为什么国家还能稳定发展？
他说，明朝成熟的社会体系和官僚体系保证了小农社会的稳定，农村老百姓基本能实现自治，皇帝上不上朝对农村没啥影响。但是稳定不等于发展，所以国家经济停滞不前。一个国家如同一架飞机，是可以自动巡航的，但是不能一直巡航，驾驶员既不能完全不管，也不能频繁操作、左右摇摆。
我说，后来人看前人，如同看他们在迷宫里徘徊，我们总能一眼看到正确的路在哪，而他们就是不得其法。
他说，历史发展总结一下就是四句话。一、上帝欲使其灭亡，必先使其疯狂；二、时间是筛子，最终会淘去一切沉渣；三、蜜蜂盗花，结果花开茂盛；四、暗透了，更能看得见星光。
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