上月底，我在西塘第一次见到了小熊。古镇内弯绕曲折，她特意到古镇外接我。远远地就听到有人喊我的名字，抬眼一看，小熊正朝我挥手。她仿佛天生自带亲和力，刚碰上面我俩就熟稔地聊起来，丝毫没有初次见面的拘束感。
小熊一直专注在“乡村旅游”这条路上，彼时她刚结束为嘉兴妇联做的“乡村振兴”主题培训。她的故事或许你早有耳闻——「由城市白领到乡村旅游的开拓者」，土生土长的温州人，毕业于北京大学法律硕士专业，曾是北京一家律师事务所的合伙人，算是很多人眼里的“律政精英”。喜欢并经历过欧洲、中国乡村生活的她开始了对“中国乡村”的思考，一番考虑下，她下决心辞掉了北京的工作，回老家开始改造她的第一栋老房子。
「墟里贰号」
因为喜欢陶渊明的诗句“暧暧远人村，依依墟里烟”，她给民宿取名“墟里”。从14年的「墟里壹号」开始，直到预计今年年底试运营的「墟里叁号」、「墟里·大湾村」以及筹建中的「墟里·徐岙村」项目，以前期“以慢为快”的扎实积累，创造了『墟里现象』的业内奇迹，使「墟里」成为最受消费者欢迎的民宿品牌之一。
小熊的朋友圈里基本是家人、工作的相关内容，就像她的生活一样，乐在工作中也顾好家庭。她自己也忘了从什么时候开始就不看电视了，作为《亲爱的客栈2》首期“神秘客人”，对节目里的明星都不甚熟悉。
小熊参加《亲爱的客栈2》
图源于「墟里」公众号
十多年的律师职业生涯带给她理性、严谨，但骨子里的她却是感性的。谈起乡村、土地、村民和自己的团队饱含热忱与情感，更带着一份责任感。当她说起团队里那些因不可抗因素离开的成员，眼眶也会微微发红。
在这个好的时代，在国家“乡村振兴战略”的指引下，小熊以及她的团队，一群有视野、有使命感的年轻人，在“乡村振兴”的路上不断探索前行。「墟里」的商业成功，为中国广袤大地上成千上万个普通乡村未来社区化可持续发展提供方向和借鉴，也是乡村女性自立自强、自主创业的可行的模式指引。
「小熊在墟里」
从三间房的乡舍，到多元化的乡村社区，小熊的愿景是，用十年的时间使墟里成长为中国最好的乡村运营商和生活方式品牌。
以下是千宿和小熊的对话
千=千宿
熊=小熊
千：小熊老师近期在忙什么项目，此行西塘是有什么工作么？
熊：最近一直在跟进中卫那个项目，在宁夏中卫市大湾村，预计今年年底试运营，今年有三个项目在筹建和收尾中。这次来西塘是给嘉兴妇联做一个培训。
「墟里·大湾村」项目
千：您作为首批客人，参与录制了《亲爱的客栈2》，当时是怎样的契机去录制了这档节目？
熊：当时是湖南卫视联系的我们，其实第一季的时候也有联系过，所以这次第二季就挺自然地就去了。我们在这方面其实挺随性的，也没有觉得上一个节目会带来很大的影响，不过事实上大家给的反馈还是挺好的。因为其实我自己是不看电视的，听他们说现在这种电视的传播效果还是挺好的。
千：不看电视的话，那平常一般都做些什么呢？
熊：基本就是家庭和工作两个部分吧，不过我经常觉得时间有点不够用，天天都过的特别充实。店里、团队的事再加上带孩子，其实差不多就已经把生活填满了。
千：对于这种忙碌的生活常态，自己如何看待和理解的呢？
熊：前段时间我们也在聊，你想，有这么几点决定了我现在的状态。第一，我们在乡村，配套设施和城市没法比，有些事情就得花很多时间；第二：我们现在是创业的阶段，忙是必然的；第三：我们对自己还是有一些期许的。不是说我开一两家店或者是一年赚多少钱，还不在这个层面上，一开始就希望创造一个品牌吧。我觉得品牌是不以大小来论的，而是它长久的影响力，所以我们整个团队对自己还是有一些期待和要求。其实这几个因素加在一起，你的工作肯定就不是一个特别轻松的状态。
我今天在分享的时候还在讲，我之前在北京工作的时候也是经常加班。但是这两者是有很大的区别的，首先现在这些事情是我自己想做，是自我驱动型的；第二个，一开始，我做这个事完全是自己的选择，反正怎么做自己说了算。但是现在，变成了一群人在做这个事，我是得对整个团队负责的。
千：现在团队大概有多少人？
熊：人不算多，20多个年轻人。我觉得这些年轻人对我而言的意义，不是说像一个领导带着一个团队。因为现在很多人在城市里找一份工作，这份工作其实只是你生活的一部分。但来到“墟里”的这些年轻人，他们放弃掉了城市里的一些东西，来到乡村，把工作和生活都放在了一起。我觉得我对他们是有一份责任在的，而且他们很多人选择这里是有一份理想的。内心而言，我还是希望把大家心中那些期待的东西可以实现。
「墟里的年轻人们」
千：很多乡村民宿都存在“招人难”的问题，墟里是怎么做的呢？
熊：其实招人这方面对我们来说不难，我们每年都陆续有人投简历应聘。我们的难是，有些人如果觉得不适应或者不适合这个环境离开了也没有什么遗憾，但是有些人本来就觉得是合适的，但因为现实的一些因素影响，他不得不离开。那个时候还是会觉得有些受挫和难过的。
千：那对于进入民宿行业的年轻人，您对他们有什么建议么？
我拿身边的例子说吧，中卫有个年轻人本身他学的也是葡萄酒和旅游管理专业，也挺对口的，各方面综合素质都不错。呆了大概一周左右就想走，他说的那些原因我听了有点生气，不过不是冲人发脾气的那种。我是觉得他对自己人生的一些重大决定不够负责任，然后为了一些眼前的、短期的利益放弃了人生的新的可能性。
所以，有可能你是误打误撞进入了民宿这个领域，但这个行业有可能是中国未来三五年有最多机会的，如果你很快地把这些都放弃的话，或许是你把人生新的可能和机会都放弃了，而你自己都不知道。多点耐心，多些尝试或许就会在这个行业打开人生另一种可能。
千：对于民宿行业的前景您是怎么看的？
我觉得民宿挺好的，我个人还是比较乐观的。近期是有一些不同的声音，唱好唱衰的都有。其实任何一个行业出现一些优胜劣汰或者整合的现象，我觉得都是正常的。
千：对于「墟里」有哪些近期和长远的规划？
墟里现在并不追求开店的速度或者规模，房间数等，其实不太在意这些。当然那些东西也很重要，或者能打造成一个很牛的民宿品牌当然也很棒。但这些和我们的志向和追求还不太一样。
我们其实想做“乡村运营商”，一方面，你知道乡村里有很多美的，有价值的部分，但另一方面你又看到这些东西被大家忽视。忽视很重要的一点是因为没有找到可能的和商业结合、转化的点。
我们选择“商业”手段的时候也有人问，你为什么不选择文化教育、公益等方式。其实当初我们在选择的时候也考虑过很多方式，当然教育和公益都很好，都非常让人尊敬。但是我们觉得在中国乡村，你要取得商业上的成功才能带有影响力。当然这种商业上的成功肯定是对自然、土地、乡村是有责任感和态度的。
「墟里」想做的就是这样的事情。为什么我们地址越选越偏，不是和自己过不去。那些远离商业机会的村庄，它们的乡村生活肌理还有，人情味还在，地还有人种，农活也有人干，阿姨大妈们还能在路边唠唠嗑。我们想把这些东西重新梳理和挖掘，用市场的手段把它转化成商业上的价值，这样的村子才能被保留下来。
我希望我通过一个到几个村庄商业上的可行梳理出的一套方法论可以复制和分享给大家。否则感觉好的村庄都要消失了，是非常遗憾和可惜的。
「墟里·徐岙村」项目
千：对比业内其他的“乡村民宿”，墟里和他们之间的区别在哪里，有自身的什么特点呢？
我们其实也一直在强调，墟里不是民宿运营者，墟里是以“乡村运营商”为定位，以“乡村整体形象营销”为策略，专注于“乡村生活产品”这一有别于已有旅游及酒店形态的新品类产品的研发和输出。
以墟里特有的售卖方式为例：1、不卖景点卖生活：墟里不依赖景区景点热门地，却坚持在“活的乡村”选址；2、不卖单间卖整栋：墟里只接受家庭度假式的整栋出租，在设计、运营中特别注重家庭情感价值；3、不卖房间卖乡村：我们从不宣传墟里的房间条件如何好，而是注重所在乡村的整体形象营销；4、不卖农产品卖态度：我们在线上销售柿饼、红薯干、大米等农产品，但从简单的农产品售卖是上升为“你花的每一分钱都是在为你想要的世界投票”的价值观，设立墟里助农基金反哺所在村落，获得更多的支持和响应；5、不卖度假村卖社区：墟里不走一般民宿、度假村的圈地路线，而是与村民、与土地共生共荣，共同发展。
我们有一个“乡村生活研究室”，专门研究乡村间的一些事情，想着法把村里那些稀疏平常的事情变成趣味的体验活动，比如种田、造房子之类的。有些民宿会开展一些徒步等户外体验的项目，当然这些也很好，但是我们觉得这些项目还是离真正的乡村生活有一些距离。像我们的员工都是会下地种田的，是真正得过上乡村的生活，而不是说只是简单的体验。
千：与当地村民相处地怎么样？
联系挺紧密的，首先我们会开展一些培训，实践了“村妇培训”、“村妇创业孵化”、牵头成立合作者及一三产融合之路等反哺乡村的创想。第二，我们有村民入股的形式。比如在房屋租金上，有的村民看你的生意这么好，想着当初那么低的租金心里难免有点不平衡，这都可以理解。所以我们会采取这种入股的形式以避免后续的问题。第三，我们会种一些“农产品”的示范区，因为我们的农产品都是绿色有机不打药的嘛。但是很多农民他原来是有打药的习惯，他不理解，所以我们就示范给他们看。
「墟里·徐岙村」项目
千：做民宿之后，自己的生活有什么影响
当然有非常大的变化，以前我在北京做律师，单身（笑）；现在我在乡村做民宿，有个精力无穷旺盛的男孩子，两岁多，最淘的时候。还有，我以前比较自我和随性，现在得对一个团队负责，基本上就是把我以前的生活画上了一个句号（笑）完全不一样了。
千：您出差都会带上儿子一起，那他是怎样的感受和反馈？
三天以上的行程我就会带上他。他很厉害的，两个月就开始跟着我到处走，比我的适应能力还强。如果在家呆上超过一星期以上，就会问我：妈妈，怎么不出去呀？（笑）最近我就带他去了中卫那个项目。
千：如果让您用三个词形容自己，您会怎么形容？
我觉得还是挺自我的吧，本来想说任性（笑），不过说“自我”好像中性一点，之前做「墟里」的时候也是我自己想做就去做了，身边很多人都劝我，说你太异想天开了。
第二，就是比较坚韧和固执吧，其实也和自我相关。我学东西不是那么快的，团队里很多人在一些方面都比我做的好。我最开始做「墟里」的时候是有三个人的，但是中间这个项目有些进行不下去了，他们两也不想占用太多时间就退出了。我是觉得这个项目本身就不怎么被看好，当然他们也是善意的劝阻。我当时的想法就是我再坚持一下，我绝对不能接受我第一个美好的想法就变成一个“烂尾工程”。当时施工是4个月，我把北京的工作先暂停，在山上住了3个月。其实也可以说是好强，我觉得我是要对我自己做的决定负责任的，大不了我做完这个房子之后就转出去或者留给自己住怎么的，但是我绝对是不能接受它半途而废。
第三个，我觉得我还是非常感性的，很多人会觉得律师会非常理性，当然这十几年的律师生涯会对我有很大的影响。但是我在做很多重大决定的时候其实是非常感性的。包括当时「墟里壹号」选址的时候，也没有那么多的逻辑分析和理性思考，纯粹是被那个地方的美景所吸引。后来越想越觉得：自己胆子真大。那么偏，而且交通比较不便，当地人都不愿意去。
还有比如团队里有人要离开，你觉得你没有给到他预期的东西和机会；包括和村民之间的沟通也是，村民可能对你寄予厚望，所以有的时候会担心辜负了他们的期待。
编者按：这次专访，不像工作，更像是和一位良师益友在自由地畅聊。小熊真诚、温柔、谦逊，把在这行业里的所感所获都耐心地跟你讲解分享，是让人觉得没有距离感的人。她就像一杯温水，温润却蕴藏很大的能量。结束专访后她继续和一位特意赶来的民宿业主交流，为她解答创业过程中的疑惑，更奔赴夜色中，实地了解她的民宿产品。
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