转自对万倍叔王文的采访记录
投资策略-5大标准
1)低估值:
我从业30多年,对高估的东西时刻保持警惕、敬畏、怀疑,永远不要为涨多了的股票唱赞歌,一定要多用质疑的眼光看,相反很多股票跌得很便宜的时候,发现机会去寻找。这些年每次低迷的时候,我就出去调研,这叫踏雪寻梅,在行情不好时需要你用一种认真、客观、理性的眼光和标准去寻找满地黄金,我相信今天中国股市上能找到很多真金白银,所以永远不悲观。无论怎么强调都不过分,不论是格雷厄姆方法,还是巴菲特方法,巴菲特很少买估值在15倍以上的股票。
高现金流:
看企业有三张表,第一张表叫利润表,第二张表叫现金流量表,第三张表叫资产负债表。无论是企业还是家庭,现金流就是空气,都要保持资产的流动性,要有足够的现金来应付日常开支。所以我们对这一块看得很紧,第一你的利润要好,第二你的自由现金流要好。比如现在有些企业虽然如日中天,但是你向银行借了四五千亿,未来还需要承担大量的资本开支建更多的工厂,这时候我就得保持警惕,哪一天你的产能利润率下来了,到时候就会发现你没有钱了,银行的钱必须还,到时候就危险了。所以高现金流是我们非常重要的标准。
高分红:
我曾经讲过:高分红投资让我们过去十几年能够立于不败之地,实际上高分红是非常严苛的标准。我在5年前就讲过,通过这几年一再的坚持和强化,到了今天全市场各路资金都往高分红去走,所以就有了我们今天的业绩表现。
为什么高分红重要呢?就是在高现金流基础上,高现金流本身三张表都要穿透,就是说首先公司有钱能分出来,你账上得有很多现金,自由现金流可以分给我们,还要加上一条,这个老板是一个有责任心、有荣誉感的好人,他愿意跟别人分享。
我们的投资组合在市场最低迷的时候,曾经的持仓股息率有10%,这些年涨的话,我估计现在平均有6%的分红。所以现在全市场的10年期国债2%,我们持股的分红是6%,这就是我们的安全边际,这就是我们的底气。
在我的职业生涯中,我在2005年时去参加某上市公司的股东会,老爷子今年81岁,他是董事长,他当时跟我讲,投资就是分红,对我影响很深远。
业务长期可持续发展:
我觉得这是风险指标,要看长期向好的行业,不要简单看当下的高分红。举例房地产,我们在2021年就把持有的房地产股票全抛掉了,原因就是我们觉得不可持续。比如中国现在有“两个不可持续”,一个是房地产,另一个是人口增长问题。针对这“两个不可持续”再延伸研究,会影响到比如水泥股。
我认为做投资是很难的一件事情,认真研究和分析都能使你尽量避开雷区。“魔鬼藏在细节里”,很多细的东西如果不研究、不思考,最后肯定是吃亏。
有梦想:
索罗斯曾讲过,所谓你有梦想,就是你找到已经发现变化了的事实,一些很关键的节点发生了变化,但是市场还没有注意到忽略掉,这就有可能带来巨大涨幅。比如煤炭,我在2019、2020年的时候,我就发现煤炭已经供不应求,我觉得这是事实。当时我们做了很多调研,我们走了山东、山西、河南是陕西,我们看了很多家公司,我们觉得已经没有新产能了,这个时候需求还在增长,但是因为市场认为30年、60年以后就不用煤了,这是巨大的认知差,我们觉得这是个大机会,所以我们加重了煤炭股的投资,导致了我们在2022年获得42%的收益,实
际上我们持有的煤炭股都翻了倍。
前4点守住底线别亏钱,有梦想才是我们真正追逐的东西。
“耐得住寂寞,守得住花开”- 有梦想的公司虽然可能涨了很多,但是你得拿得住,才能享受财富增长的快乐。
关于公司如何风控
时刻警惕风险性事件的发生:
①估值泡沫化。比如2007年那次,估值上一口气从1000点涨到6000点;还有2015年的创业板天天涨停板;还有2020年的比如茅指数炒到100倍、200倍、300倍;还有今年年初的微盘炒得很高。所有亏钱都是因为你参与了泡沫化投资。
②借贷融资过度泛滥。如果你在有泡沫的资产上加了杠杆,你必然面临金融危机。
③出现没有历史先例的事件,也要警惕。比如疫情,这几年确实是我们从来没见过,很多的企业行为、包括股票走势都出现了扭曲,我们要保持警惕。
④警惕行业的估值泡沫和过度炒作。我在21年底、22年初给投资人讲,我说你们一定要警惕,因为我看到了非常严重的问题,就是我们上市公司无论是公募和私募,他们持有的新能源、持有的电动汽车,持有的军工和半导体,持有40%~80%的仓位,一旦没有新钱进来,肯定会产生严重的负反馈。
出现上面的4种情况,我们就会做出清仓的处理,对所有的风险项保持敏感度。
2)日常风险管控:
①持有高分红公司。分完红以后,我们一定不买涨高了的股票,而是会把我们的分红的资金加到当时性价比最好的企业里。我们通过这个方法不断来调整组合,让组合更有韧性和进攻性。
②同时持有不相关的6~8个行业。我们的行业分布非常均衡,我们不去赌行业。③在A股、H股市场进行投资,寻找便宜标的,当A股、H股差价在30%以上,我们买H股。寻找更便宜的投资目标,利用汇率波动的平衡器作用,减低波动。
④日常交易基金经理和交易部执行绝不追高的建仓原则。
“这是最坏的时代,也是最好的时代”
未来股市存在着巨大的机会进步,今天的股票市场实际处于出清时期。
我们过去的股票市场,因为主流机构,无论是公募还是私募,大家都在什么炒小股、炒新赛道、炒风口,都不停炒作,然后把市场的钱全引到这些地方去。
虽然现在的宏观增速不可能高增长,今年可能面临的是宏观中增长甚至是低增长。中观层面产能严重过剩,微观层面企业负债率太高。在大背景下,我觉得炒新、炒小、炒风口可能是历史性终结,大概率会终结以炒作为主的市场形态。
可能真正开启价值投资的新纪元-注重投资者回报,以分红、耐心资本为主。
从去年7月24号会议第一次讲活跃资本市场,然后讲金融强国,现在讲以投资者为本,又讲国九条和耐心资本。我觉得他们的思路越来越清晰,未来要把过去的东西出清,然后整个市场可能逐步过渡到真正的价值投资时代。
Q&A
Q1:您目前持有哪些行业?
A:我们现在持有像能源、互联网、消费、运营商、非银、一些公共事业,我们这些行业是比较均衡的。
Q2:如何看待指数未来的发展?
A:下调空间不大,虽然这段时间大家比较难过,但未来很多行业可能都有机会。
Q3:怎么看待中药板块的未来发展?
A:我是一直把中药理解成特殊的消费品,不把它理解成药,因为它是特殊的消费品,我觉得如果价钱合适还是有机会的。我们可能也持有一些个位数PE的医药股票,我们还是把估值放在第一位,一般几十倍估值的票我们是不买的。
我认为中药主要是治疗你的心病,因为我有很长期的投资中药的经验,我当年买某某标的也赚了好几倍,后来在2014年卖了,卖出以后到现在大概跌了60%,再也没回去过。讲这个例子是说需要清晰定位这个行业,它就是特殊消费品,你按这个标准,然后再去给它估值,不要神话它。投资一定要保持客观、理性。
Q4:您怎么看煤炭未来的走势?
A:我长期看好煤炭,因为现在依然是整个板块行业分红最高的板块,而且煤炭从今年开始,我们整个煤炭产能在下降,资源在枯竭。我预测未来20年新疆以东的煤炭大部分都会枯竭,日后可能是说谁家还有煤,需求谁来满足。所以我认为这是个很稀缺的资源,大家太低估它。
Q5:您如何看待目前高端白酒的尴尬期?
A:因为现在确实经济不好,导致整个消费特别是所有的高端消费都会有萎缩。但是以估值来衡量,我们还是看好,长期没有问题,可能需要时间熬一熬。
Q6:您的仓位100~120%是如何理解的?以及风控是怎么把控的?
A:我们的仓位相当于两融借了10%。我们的主要方法主要通过买股票来解决,如果股票好的话,跌得少涨得多,风险就很小。
Q7:现在高分红已经涨了很多,您还是会继续持有,还是会做减仓动作?
A:我们大部分都还是持有的,但是持仓会根据市场情况、行业情况,在不断动态调整。我们不是一成不变得拿着不动,还是会做一些调仓。
Q8:如何理解长期投资和价值投资的关系?
A:价值投资是本质,长期投资是工具,如果你短期投资能赚钱,你就短期投资。长期投资是手段,不是目的,目的是赚钱。如果你短期就实现了,也挺好。有很多投资短期实现不了,就得长期。
Q9:您怎么看待军工行业?能源板块还有多大的高度?
A : 军工肯定没机会,我觉得未来肯定会原形毕露。假设你不卖的话,可能亏得目瞪口呆。我们看好能源。
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