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与文友讨论《红楼梦》

与文友讨论《红楼梦》

作者: 一叶茶 | 来源:发表于2018-06-03 07:10 被阅读344次
    与文友讨论《红楼梦》

    1.首先咱们说《红楼梦》是个小说,写小说的曹雪芹的是个人,先弄清楚这两点剩下的就好说了。

    假设说开个巨大的脑洞,说曹雪芹写的《红楼梦》是假的——是有人假托借曹雪芹的名字写的,那好,假使说这种说法成立的话,那么怎么解释作者对《红楼梦》里面几大家族错综复杂的关系的准确描写以及对众多人物性格和命运的精准掌握以及作者对人们的衣食住行用的描写呢?

    必定不可能是一个没有长久享受过荣华富贵之人能写出来的。仅仅从这一点上,就不用怀疑红楼梦的原作者是曹雪芹了。

    就像我们今天写官场小说一样,没有混官场的经历全靠意淫写出来的官场小说,对于门外汉来说,可以糊弄一下。而真正混过官场的人搭眼一看就能看出真假。

    然后我们来考虑和分析一下作者写作《红楼梦》的动机。就像犯罪一样,不管杀人抢劫他都要有一个动机。说有一个精神病毫无缘由的在街上乱杀人的几率有多低?相信大家都心知肚明。


    2.最简单的,写作《红楼梦》就是曹雪芹因为自己家庭的巨大变故,从一个享尽荣华富贵的公子哥变成一个连乞丐都不如的落魄之人,亲眼目睹、切身感受了自己家族的分崩离析,在思想上、在心灵上遭受了巨大的创伤继而引发对当时黑暗社会的极大愤慨。

    把眼光放到中华民国时期,假设说一个从生下来他爹就当市里一把手的人,顺风顺水长到了十几二十岁。然后他爹又当了省里一把手,他可以说一辈子享尽了荣华富贵。

    然后他爹突然被宣布为大贪官,全家都被没收了财产,连他在美国的哥哥也被抓回来坐牢,然后他身上所有的光环都被摘掉,他自己也从神坛上掉了下来,变成了一个饥寒交迫、生活无着这样的人物。

    他会不会也像曹雪芹一样写一本书出来?

    大家想一想,如果你自己是曹雪芹,你自身遭遇了这种巨大的变故,你会不会写一本小说来发泄一下心中的仇恨?


    3.不管过去现在还是将来,一旦家族势力庞大之后,都会出现红楼梦写的那些问题和毛病,这是无法避免也是避无可避的。

    另外就像所谓的曹雪芹被抄家灭门的惨祸,也是那些豪族豪门无法避免的。

    在残酷的政治斗争中,并不是说你认为谁能当皇帝,谁就能当皇帝的。今天看起来某人在军队上、在地方上、在各个部门里都有自己大量的党羽亲信,好似铁桶一般。

    保不齐第二天就被别人打倒在地,踏上一万只脚永远无法翻身。曹雪芹家里就是卷入了宫廷争夺皇位的斗争,继而惹怒了后来坐上了皇帝位置的雍正,从而招致了抄家灭门之祸。

    回过头来想一想,像那些大官僚、大军阀、甚至军头——他们很多时候往往是被动的卷入到皇位争夺的斗争中的,他们自己也无法主宰自己的命运。只要选择了争斗的一方,就不可避免的陷入了赌博的境地。

    他们的命运就像押宝,压好了的话自己站队这头的皇子当了皇帝那就继续荣华富贵,压不好就是家破人亡。


    4.@平凡的爱好五朝元老    那样的不倒翁只能是个官场老油条、只能是个普通的政客,根本不可能掌握实权也左右不了政局。

    当官就像做妓女一样,你得上面有人。


    5.@平凡的爱好      清官不清官你自己说了不算,皇帝说了才算。封建王朝没有什么好东西。

    好像《史记》中有一个小故事,说的就是一个豪强买了一处新宅子,他找了一个算卦的巫师给他算了一卦。巫师说这个新宅子风水什么的都很好,但是必须要在里面杀一个人祭神才能住。于是这个豪强就让人到街上随便杀了一个路人,把那个路人放到他的新房子里去了。

    然后被当时一个非常强硬的官吏给抓住了。我年纪大了记不住原文了,好像是《酷吏列传》里面的。


    6.@简书-万能老王八    另外仁兄说到《红楼梦》续集的问题,那根本就不算是个问题。

    假设说真有续集这回事,那写续集的人也非常非常高明。因为续集写得非常棒、非常漂亮,不光是保持了原著的文学性,跟前文的连贯性也非常好。

    人物的命运和走向也都符合小说的主旨。


    7.@简书-万能老王八    比如说咱们两个是文友,关系非常好也经常走动,你在写一部尚未完成的小说。平时咱俩在聊天的时候,你也说你的创作思路怎么样的等等等等是不是?这都是很自然、很正常的。

    然后有一天你莫名其妙移民去火星了,对不对。然后你这一本书写了一多半剩下来了,出版社又催稿,作为好朋友的我只得又帮你补了后半部分,而且是按照你自己的思路补了,然后按着你的名字就发出去了。书款也按照你火星的账号给你打过去了。

    所以说,纠结在续集不续集上,那都是细枝末节的问题。最主要的是看这部小说,它的文学成就、文学意义,它的文学性、思想性、连贯性和他想要表达的东西前后一致不一致,核心思想有没有受到伤害?这才是最重要的。

    就像现在我们看的《红楼梦》就是很舒服呀。就算是续集的话,那么这个续集的作者也是立了一个天大的功劳。


    8.@简书-万能老王八

    又比如说,打个粗俗而又不恰当的比方。咱们经常到一家妓院去嫖娼,而且有几个固定的妓女为咱们服务。

    你办的是年卡,当你嫖妓到下半年的时候,妓院里的老鸨换了,然后你就说妓女也变了味道了,嫖起来没有上半年爽了?

    是不是可以这样理解你的想法?

    一部小说的伟大之处就在于让我们读了之后还想再读、百读不厌,而且写透了世俗人情,能够引起所有人的心灵共鸣和深刻思考,这就够了。

    纠结在那些续集不续集的细枝末节上,实在是毫无意义。真的,就像三国演义里说的:变成了寻章摘句、朽木雕虫的腐儒。


    9.那按照你的说法,你自己说一说你认为后续的那一部分为什么不好?不好的地方在哪里?

    如果单纯的抬杠毫无意义。我们想要学习写文章的话还是要回到学习《红楼梦》的写作手法上来。有人曾经总结过,红楼梦的伟大之处就在于他的写作手法。

    它并不是说像一般的小说那样花开两朵,各表一枝。它是以人物来带动故事,而不是以故事来带动人物。

    这种写作手法就像用第一人称写作一样,超级厉害也超级难以掌握,写好了自然没话说,写不好就是狗尾续貂、东施效颦。

    试想想,如果没有曹雪芹自己的真实人生经历的话,想要写好《红楼梦》直接就是不可能的——当然,这也仅仅是我个人的看法,不一定对。

    说不定以后有个更牛的人,他凭空就可以造出富贵人家的生活情景,凭空就可以造出一个人一群人一个家族几个大家族的命运转折,是不是?这也说不准,但是非常难。


    10.@平凡的爱好

    鲁迅好像说过,悲剧就是把美好的东西撕掉给人看。

    现实生活中也是这样,很多漂亮姑娘都被那些我们平日里看不起的人给祸害了。用一句济宁的土话叫做“好逼都让狗日了。”


    11.晴雯的事情不就是说的,“心比天高,命比纸薄”吗?

    她想嫁贾宝玉,这个事情不光在古代、现代也不行。

    假设说你现在是一个省委书记,或者说是个市委书记,一个普通人家小门小户的姑娘,仗着有几分姿色想要嫁给你儿子,你同意吗?你坚决不同意。你要真同意了,那就不符合人性了。


    12.@简书-万能老王八

    在现代人的世俗眼光里:如果没有家族势力的加持,贾宝玉就是一个傻逼。尽管我们都不愿意承认,但他就是一个衣来伸手饭来张口的废物。还不愿意好好学习,还每天装逼想当什么文艺青年。

    作为一个悲剧人物,贾宝玉就是从一个养尊处优,要风得风要雨得雨的公子哥落魄的连生存都难以为继。

    真实的曹雪芹,他的命运很悲惨,很悲惨。我个人觉得曹雪芹就是贾宝玉。他的人生境遇,从喜马拉雅山的峰顶一下子跌落到泥坑里,对他的心灵造成了巨大伤害。

    咱们中国人说不愤不启。正因为他家族和个人的悲剧命运和遭遇,从而促使他写出了这一部惊天巨著,也可能是前无古人、后无来者了。

    有他那种人生经历的人,未必像他那么有才华;像他那么有才华的人,未必有他那样的人生经历。阴差阳错之下出现了他这部《红楼梦》。

    试想一下如果他的家族押宝押对了,那他们肯定是顺风顺水,他曹雪芹一辈子吃喝嫖赌爽得很,他还有空写什么小说?他不可能的。

    就像我们现在这群穷屌丝聚集在微信群里讨论写作手法一样,如果我们有贾宝玉那么样的家族势力的话,我们哪有空搞这个东西?

    就像浏览器上那个著名的问题,“真正的有钱人上网吗?在网上看美女吗?”——“真正的有钱人既不上网也不看美女,他们都在上真正的美女。”

    道理是一样的。


    13.不管男人女人,他都是人,都有七情六欲。丫鬟丫头想上位,也都能理解。但不具备可操作性。所以说晴雯自己导致了自己的悲剧命运。

    为什么这么多人同情晴雯、喜欢晴雯呢?不光是晴雯的命运令人感叹,很多人还从晴雯身上看到了自己的影子。

    现在很多小三还想把大奶搞掉呢。


    14.还有一种人义正词严的给小三打气:“没有干不掉的大奶,只有不努力的小三。”没有办法,每个人的三观都不一样。

    有的人就喜欢站在小三的角度看问题,替小三说话,这也没办法。

    实际上很少有人去批评那个渣男。因为现在是男权社会。男人搞女人,在所有人的潜意识里都认为是正常的,而且好像搞的女人越多,男人就越牛逼一样。


    15.@平凡的爱好

    这个爱情什么的都是捎带着的,都是障眼法,都是烟雾弹。曹雪芹的主要目的还是想借这个小说骂那个黑暗的封建社会啊。


    16.@简书-万能老王八

    请问贵庚?如果到了一定的年龄,有了足够的阅历,你肯定就不会说这种话了。

    写小说一定要符合事实,符合人性。否则就没人看。为什么?胡说八道,谁愿意看——一个正常人在现实社会中都不会做的事情,你在小说里硬让他去做,那所有人都不会相信,进而也不会对你写的小说感兴趣。

    一部伟大的文学作品,它里面人物的一言一行、一举一动,一定要符合他的人设。


    17.@[纵横]《神炼颠峰》李铁球

    那要看一看平日里看玄幻小说的都是些什么人?也就是说,看一看具体的受众群体。因为每一种文学作品都有它自己的读者群,不可能所有人都喜欢。


    18.@平凡的爱好

    说到贾母,作为一个大家庭的最高掌门人,她要为整个家族负责,她所做的一切包括为贾宝玉安排的婚姻,出发点都是要让这个家族继续兴旺发达,继续往更好的方向去走。

    虽然林黛玉是他的亲外孙女,但林黛玉的家庭背景还有什么?可以说是一无所有了。他的父母都去世了,什么也指望不上,不管是在政治上还是在经济上——什么也指望不上。

    谈恋爱是两个人的事情,而结婚是两个家庭的事情,而像贾宝玉这种婚姻,不光是两个家庭的问题,还是两个大家族的问题,是1+1大于2的问题,而不是1+0的问题。

    薛宝钗就不同了,人家不光家里很有钱,家族势力也很雄厚。情商高、长得漂亮这些附加的条件就更不用提了。


    19.就像现代社会,如果你是一个家庭条件非常优秀的男孩子,你自己的个人条件不用非常顶尖,就是普普通通一般化吧。

    你的父母肯定不会随便给你找一个光是相貌漂亮就可以的女孩给你做老婆。是的,漂亮的确是非常优秀的一个条件,但它并不是决定性的条件。

    而且漂亮永远不是稀缺资源。你父母给你选择结婚对象不光要看女孩子的相貌和家庭背景,甚至对女孩子的父母都要考察,都要考虑。

    唱任何装清高、唱高调都没用,因为那不符合人性,人性都是自私的。从来没看过有哪个父母或者哪个人高风亮节,把自己上清华北大的机会让给别人、而自己去工地上搬砖的。

    家境稍微好一点的人在择偶时,丈母娘毛病多的都不要,姑娘长得漂亮个子矮的也不考虑,因为会影响后代的身高。

    更不要说那些达官贵人豪门巨富了,他们的生活质量和择偶标准不是我们普通人能理解和想象到的。

    说出事实的真相虽然很残酷,但从古到今都是一样的。


    20.@平凡的爱好

    仁兄年龄应该也不大。《红楼梦》这个书怎么说呢?没有一定的人生阅历,也是看不出它的好来。

    他就是写人性,就是写人性的好,也写人性的坏。

    自古至今就是人性,才能够打动人,让读者产生共鸣。


    21.@当代温庭筠

    最简单的,现在你是一个家庭条件相当优越的男孩子,你父母给你选择妻子肯定会选择薛宝钗这样家庭背景和实力雄厚的,不会找一个父母双亡什么都靠不上的一个女孩子当老婆。

    漂亮有什么用?漂亮姑娘一抓一大把。

    就像现实生活当中一样,像林黛玉一样的女孩子太多了。假设说一个优秀的男孩子有很大的择偶余地,他也看到像林黛玉这样的女孩子需要帮助,难道他只为了去帮助这个女孩子就去和这个女孩子结婚吗?他自己同意,他家里人也不会同意。


    22.那只能是这个女孩子的角度这样考虑的。

    @当代温庭筠

    你说的很对,这就是符合人性了。

    “日逼是一回事,娶回家当老婆又是一回事。”

    仁者见仁、智者见智。就像现在所谓的网恋这回事,条件优秀的在现实生活中的女孩子一抓一大把,人家男孩凭什么要在网上找一个连面都没见过、脾气性格也不知道、家庭条件什么都不知道的女孩子当老婆呢?这根本就是不可能的。

    图片为证?图片都是假的。不要说修的图,很有可能整张图都是盗的呢。

    “红楼梦里也说了,薛宝钗的诗词也是写的相当有身份,反观林黛玉的诗词,更是风流别致,但太过于悲伤哀怨。贾母是何等的精明,薛宝钗所表现出的种种,很有帮夫的架势。”@当代温庭筠——这句话你说得相当深刻。

    找老婆旺夫是第一条。虽然这事儿说不清也道不明,好像是封建迷信的一种东西,但它确实存在。

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