第一次见到“哲哥”（大家都这么叫王哲），完全没有圈中大佬架子，甚至还有点反差萌。谁会想到，眼前这个大男孩儿，竟是当初宜人贷第一位安全工程师……
本期极匠：王哲
宜人贷安全兼运维总监，加入宜人贷6年，宜人贷第一位安全工程师，CISSP，行业安全专家。从最开始的“兼职”信息安全团队，到互联网金融首个SRC -宜人贷安全应急响应中心的建立。以下就是本次专访王哲意外收获到的故事，有关宜人贷信息安全团队的那些事儿。
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有爱，不惧未来 “梦想体验师”与“梦想守护者
宜人贷作为中国互联网金融海外上市第一股、互联网金融行业的头部平台，从前沿科技到技术创新，诸多方面都代表了行业里的最高水准，一直引领着行业的发展。如果说宜人贷是“梦想体验师”的乐园，那么背后的信息安全团队则是大家的“梦想守护者”。6年来，整个团队为了更好的履行“梦想守护者”的职责，磨砺前行！
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“梦想守护者”初体验
大家知道，2011年12月，宜人贷就进入平台的搭建研发。而在2012年3月，宜人贷网站正式上线后，伴随着“梦想体验师”的加入，网站便受到来自网络攻击的干扰。在当时行业都还没意识到安全重要性的时候，王哲已经开始筹备“梦想守护者”团队。
当时，整个行业遇到的主要还是漏洞问题。那个时候的网站，在现在看来，跟“裸奔”无异。一没做过任何测试，二没任何防护措施。在这样一个大背景下，整个行业基本上是漏洞满天飞。当时如果哪个网站没被“黑过”，都不好意思说自己是搞互金的。
再后来，王哲便开始组建初期的“信息安全团队”，一支由系统运维、应用运维人员组成的“兼职小组”应运而生。因为缺乏专业的安全知识，为此还专门配备了专职的WEB安全工程师。“梦想守护者”，初见雏形。
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“梦想守护者” 刷怪升级
团队建立后，王哲他们开始梳理遇到的网络攻击行为。经过分析，团队发现所有攻击行为最终的目的主要是2个：
1、 多数是白帽子，并没有恶意。他们只是想证明自己的能力，并帮企业发现安全问题。白帽一般不会碰企业的数据；
2、另一种，疑似竞争对手或者黑产团伙，目的直奔数据
像白帽子这种还好，包括在乌云上也可以看到一些漏洞。只是，当王哲他们团队发现漏洞在乌云上曝出来的时候，这个漏洞可能已经被人利用过很多次了，再补救其实已经晚了。
面对攻击，一开始团队只是想，怎么被动地抵御攻击。再往后发展，当企业要开始建设安全能力的时候，就需要站在更高一层去考虑安全问题，构思安全体系的建设。
期初，团队很简单的认为，只要做好渗透测试、搭建一些防护设备就能解决一切。但是做到一定阶段之后就发现还远远不够，大家突然意识到，做安全不仅仅是防个攻击这么简单，团队需要一个明确的安全目标，比如：
安全这块的技术，我是依赖于第三方，还是依赖他的同时发展自己的安全的研发能力，包括合规要做到什么程度，用户的数据保护要做到一个什么样的程度。
所以，一定要有一个战略性的安全目标，以及明确的安全结果。然后沿着这个目标去做的时候，比如再遇到类似“要不要自研”这种问题，选择就变得容易多了。
另外，面对突发事件，王哲表示，关键有两点：
1、做好管理，有标准化的流程，包括应急制度和方案;
2、团队能力和执行力，比如我们接到一个外部情报，走标准流程，先评估漏洞的严重程度、漏洞如果被利用会造成什么问题，然后统计有哪些系统受漏洞影响，最后在这个基础上我们再去做变更，当然也要走变更流程，这个机制挺复杂的，但是多经历几次事件和攻击之后，大家就都知道怎么去做了。
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“梦想守护者” 大佬养成
从期初的动荡不安，到现在“3.15网贷服务质量TOP10”当担第一。在王哲的带领下，宜人贷这支“梦想守护者”队伍逐渐成长成一支能够打硬仗的队伍。在王哲看来，队伍的快速成长原因离不开：
1、 未雨绸缪，在行业还未意识到安全重要性的时候，王哲与他的团队已经进入“战场厮杀”，并积累了宝贵的经验。团队的流程机制也相对更完善，很多事情都是反复改进过的，比如编码规范，针对我们历史出现的高发问题，我们已经改过好几版了；
2、领导层的格局，因为宜人贷许多高层都有国外上市公司高管经验，他们本身合规的意识就非常强，而安全也是合规中一个很重要的组成部分。所以无论在整体安全的目标、策略的制定还是制度流程的约束，王哲与他的团队做得都是比较合理和清晰的，没有高层的驱动，很多战术是无法执行和落地的。所以为什么说安全跟是技术跟管理的结合，其实大家日常的安全工作中，很多问题是可以靠合理的流程和制度来优化的，并不一定完全依赖于技术。
王哲表示，当下企业做安全已经比过去几年好开展多了。而对于当下许多企业普遍认为安全难做，王哲也给当下企业信息安全团队一些建议提了三点建议：
首先，整体大环境比较好，越来越多的公司开始重视安全问题；
其次，合规也是非常好的推动力，比如《网络安全法》的发布以及行业的监管要求等；
再来，优秀的第三方安全服务厂商也开始涌现，产品和服务的可选择性比较多。
但是，对于一些暂时还没有太多安全经验的企业而言，在没有形成一套属于企业自身的体系和框架，没有明确的目标的时候，面对的困难肯定是巨大的。因为安全这个东西是没有上限的，没有任何一个企业敢说我的系统是绝对安全的。
这种情况下，安全就会做得比较乱，没有章法，自然也不能达到一个比较“理想”的安全状态。所以一个比较合理的做法应该是基于企业的现状，发展状况，未来的目标，以及现在可以在安全上做的投入，来制定适合自己企业的框架。阶段性的审视安全工作取得的成果，慢慢优化细节，安全就会越来越成熟。
拿预算来说，每年 200 万的安全投入和每年投2000 万的安全投入，能开展的事情肯定是不同的，要做的事情的优先级也就不一样，自然计划也就不一样。从我的经验来看，在安全这块前期想做的比较完善，投入会占到IT总投入的 5%-10%，一般 5% 就够了，这其实已经算比较高的比例了。
还有就是安全团队有时候和公司的其他部门处于一种敌对状态，比如发现了一个漏洞所以不能上线，永远都是在跟别人“找麻烦”，这种心态和方式去开展安全工作，做到一定阶段也会遇到瓶颈。其实安全团队需要在公司展示你的价值，安全得能够跟业务，跟研发，跟测试都能结合起来，把安全嵌入到他们的工作流程中会比较好开展，寻求共同的KPI，让其他的部门了解这么做的重要性，利益点在哪，安全不是来给他们找事的。
比如大家需要跟兄弟部门讲，为什么要设置这么多流程？是为了保护你的客户数据，花钱买来的流量如果被黑产搞走了，其实损失是非常大的。安全绝对不是孤立的，明白这个很重要。
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“梦想守护者” 创新成果
创新这块，王哲表示，不能说整个团队在行业内是领先的，只能说团队一直在积极尝试突破。比如，在去年王哲就开始着手业务安全风控的工作。包括流程和系统的开发，而这个在金融科技公司里，这块儿自研的并不多。虽然没有像第三方服务厂商那么完善，但在短期内是能满足公司当前业务需求的，而且控制权是在公司自己手里，如果公司要去加一些功能需求相对会更容易一些。
从开发这套系统，到设计业务接入流程，再到最终运行以及生产环境，整个团队得到了很多层面的锻炼，这个经验非常难得！
另外，王哲还透露了个比较有意思的尝试。团队针对内部的风险，做了一个办公网安全平台，是基于大数据和机器学习算法来做的。
举个例子，假设团队发现某个员工最近上网行为有些异常，同时又频繁地访问一些内部系统，下载一些公司的资料，非正常时段连接服务器。通过聚类算法，就会认定这个人有潜在泄露公司信息的风险。又或者是员工受到攻击，比如中了木马，这个平台也能及时检测到，包括沙箱检测、DNS检测等。
内部风险还是比较难做的，所以方方面面都得注意到。这个内网安全的相关议题，团队最近也会在QCon上进行分享，解密宜人贷“保密局”。
同时，团队也在跟进区块链技术，但是并不是关注用区块链去做安全，而是用区块链应用或者技术本身有什么安全问题，也是未雨绸缪，作为一个前期的技术储备。因为随着技术和行业的发展更深入，问题肯定是越来越多的。打个比方，别到时候说公司要做智能合约了，你都不知道区块链技术是什么，有哪些安全风险一点都不了解，那就很麻烦了。
谈到区块链技术在 Fintech 领域的应用场景时，王哲表示，目前业内有个想法是在做黑名单共享的时候可能会有一些应用场景，比如怎么共享一些IP的黑名单，但是目前也都在探索阶段，还没有看到很好的应用落地。
同时王哲还表示，对于每个业务场景可能会发生的安全问题，团队都需要提前做好准备。对于每个威胁和攻击切面，有些风险可以选择在当前阶段接受，但是不能连风险都感知不到。
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把“梦想守护者” 未来担当
谈到未来的目标与安排，王哲保持着安全工作者一贯严谨的作风：
首先，继续完善现有的安全框架，不断提升整体安全水平，这个是会一直持续的过程；其次，迭代团队自研的系统，功能方面要更丰富、产品化程度更高。
团队想将多年的经验成果进行输出，帮助到更多的同行团队，有机会能够开源给大家。并且，王哲希望不只是提供个单一的小功能，而是能开源一整套解决方案，可以为金融科技行业、安全技术领域做点贡献。
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致敬 “梦想守护者” 团队
写在最后，从这次访谈中我们不难发现，一个企业，如果要打造一支能打硬仗的信息安全团队离不开以下3点：
1、企业领导层决策，不管是什么类型和规模的企业想要做安全，都需要基于当前的情况和目标，制定一个清晰可执行的系统化方案和架构，并严格高效地执行，在这个过程中不断迭代优化，才能不断提升企业信息安全团队的整体能力；
2、做好持久战准备，安全这个东西是没有上限的，没有任何一个企业敢说自己的系统是绝对安全。在这个方面，王哲与团队整整花了6年时间的探索，才有了今天的成绩；
3、合理借力安全服务供应商，因为自研的成本非常高，短期内又很难看到成果。所以，针对一般的公司，王哲不太建议大家搞自研。自研一般是为了满足企业100%的需求，而大部分商业化的产品其实已经能满足企业80%的需求，剩下这20%的需求，是存在跟业务结合不上的，或者说企业自己的个性化需求，所以才需要自研。
王哲与他的团队一直走在行业的最前面，不断接受未知的挑战。“不惧未来”在极验看来并不是一个口号，而是宜人贷“梦想守护者”整个团队的精神所在。同时我们也期待，在将来能够看到王哲与他的团队，给这个行业带来更多的惊喜！
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