揭秘新家排 | 独家专访索菲·海灵格（上）

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来自海灵格的源头的家排

为生命服务的家排

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导语

家族系统排列自新世纪初期传入中国，一晃已经有十多年的历史了。如今这位创始人也已经93岁的高龄了，三月初在参加完海灵格夫妇3天的工作坊之后，经主办方特别安排，我们得以在他们下榻的酒店，完成了一次电视采访，目前这期节目仍在紧张的后期制作当中，我想能不能用到别的方法，尽快将我们的对话，可以提前给大家分享，于是就有了这期的内容...

采访人｜宏亮

受访者｜索菲·海灵格

揭秘新家排的独家专访（上）

我在很多年前，记不清是哪个年代、哪时期了...好像是在旅游卫视的时候...大概是零几年的事，那会儿就在网络上发现了海灵格的家排视频，记得他的每一期现场都很长，他常常只是静默地呆在那儿，甚至很长时间都不说一句话，或者，会突然说出一句很让人意外的话...但你可以感觉到，他在观察...

这样的视频看了很多，内地的、台湾的...只要是有中文翻译的我都找来看过了，再后来我也看过一些相关的文字，当然，最重要的是我理解这种方法最核心的力量所在——就在于它发现并遵循着那个至高无上的宇宙法则：爱的序位。

这个视角和核心的理论对我的影响非常大，一直到今天都帮助到我去解读生命和理解事物的演化，它让我开始了一种新的安放：让生命中的所有发生，知道应该遵循这样一种规则和逻辑去找寻答案，当然，对于很多热爱传统文化的朋友来说，会更加亲切，可以看到东西方文化的交融，看到一种时代的变迁和碰撞之后，我们的获得一种精神和文化上的高度一致性，这的确会让很多中国人有一份惊喜，这的确是一种全新的、在心理学和生命科学、乃至在哲学意义上的印证。

话说在3月7号到9号的那场海灵格夫妇的专场中，这是我第一次置身于家排的工作现场，眼前的老先生已是93岁的高龄了，他的夫人索菲也是七十多岁。中国人最容易感慨的就是岁月易老、因缘不易，我们都懂得珍惜、都知道一期一会的道理，所以那一刻我心里也是觉得特别感激这样的看见和相遇...

由于海灵格先生的年事已高，而采访也是一件相当费体力的高强度劳动，所以，最后的采访是由他的夫人：海灵格学校创办者，新家排的联合创始人索菲老师来完成的...

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宏亮：索菲，您与家排的因缘如何开始？您的生命因家排发生了什么改变？

索菲：我自己做家排快20年了，而我知道家排已经有25年。一切都是崭新的，家排给了我新的生命。我的价值观发生了改变。我还是我，但是我开始用崭新的、不同的眼光来看待这个世界...

Q2

宏亮：您这次来中国带给我们的礼物是什么？当您陪伴家排走过25年，家排现在又发生了怎样的演变？

索菲：我想，那就是新家排这个礼物！我想告诉大家的是：新的家排和心理学没有什么联系，我们希望通过新家排对生命给予帮助。

Q3

宏亮：您认为过去的家排是属于心理学领域吗？

索菲：我的丈夫是一个心理治疗师，疗愈师，也是心理分析师。他曾经认为家排只存在于这些领域。后来他发现，他只是理解了其中很小的一部分。新家排是在旧家排的基础上发展演变而来的，并不是我们发明或创造的。

Q4

宏亮：这个演变是怎么发生的？是否有一个时间节点？

索菲：这个演变是一步一步缓慢开始的。也许有一个原因是：我的职业不是来自于心理治疗领域，而是来自经济领域。这带来了一扇新的大门。这个视角是来自于一个与心理疗愈无关的普通人的视角。

Q5

宏亮：您在新家排里扮演了什么角色？您赋予了它什么？又发现了什么？

索菲：我认为我给新家排带来了非常重要的一部分。因为我是面对那些没有心理问题的人们。我本人也没有心理问题，就在这里发展出一片针对那些在生活中没有问题的健康的普通人的领域。我认为，对于每个人，在生命的每个领域这都是一个帮助。就我自己来说，今天的我完全不能理解，如果不具备这方面的知识，我该怎样度过我之前的人生。因此，我非常高兴去带领每个人更多地了解这个生命的法则，使他们的生活变得轻松。人们只会从中获益。在生活中，在所有的领域。但是，人们必须去经历，去体验，光靠理论是不行的。

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宏亮：为了这次采访，我事先和海内外的，我的一些专业修行的导师朋友有过沟通，我也询问了我的粉丝，了解他们都想了解家排的哪些方面，所以今天我是代表很多人坐在这里。有一个朋友问，通常家排都是在解决很有问题的家庭，那么从您的角度，有没有看到过特别幸福美满的家庭？如果有的话，是什么样子？

索菲：我看到的幸福的家庭极少。每个家庭都有自身的问题。我并不认为家族系统排列可以解决这些问题。家族系统排列只是给大家明确地展示这个问题的原因是什么，家排不针对病症做疗愈工作。家族系统排列只是给出一个指引，而案主自己需要去解决这样的问题。我在家排中展现的情况，之后是否有所改变，要看他个人的意愿。案主在展示当中看到了过去未曾看到的东西，因此在排列后他会用不一样的眼光来看待这个问题。在他看到后，他就不会再像过去那样生活，他也无法再像过去那样去生活了。这已经足以震撼人心...

Q7

宏亮：在广州的三天工作坊，我采访了现场很多人，听到了很多不同的声音，每一个声音都是对家排的解读，我觉得每个声音都非常美，这也让我更期待听到您对家排的理解：家排的本质是什么？您会更强调哪些部分？

索菲：给家庭和世界带来和平，以及爱。爱是和平的前提。这是对他人的爱，而非对自己的爱...

Q8

宏亮：那，您是怎么解读爱的？爱在您心目当中是什么？

索菲：我十分地敬畏我所见到的一切。我承认其他人如他所是，并且为他们而高兴...

Q9

宏亮：坐在这里，这一刻我不禁会想：我们的爱去到了哪里？我们的敬畏又是在哪里丢失的？您能不能告诉我：家排受到哪些文化的影响？它的DNA究竟是怎样的？

索菲：大部分的爱的缺失是因为人们总是在索取而非给予。爱就是要奉献、给予，这是最重要的。其余的一切都与爱无关。家排的基础在于看得更远，看到事情的本质。当我可以看到的时候，一切的冲突和问题都迎刃而解了。

我认为家排的精髓和DNA是道德经。当人们看了道德经的精髓、那些原文，就可以理解我所说的了。道德经提到了秩序，大多数问题产生的根源都在于系统当中的秩序被打乱了。幼者应该在幼者的位置，长者应该在长者的位置，幼者并不享有长者的权利，这在道德经中说得非常清楚。

Q10

宏亮：在您所生活的国家，你们的文化当中，你们的秩序与序位和我们的是一样的吗？

索菲：我所知道的是：所有的文化都是以相同的秩序作为基础的。在那些古老的文化中，我们还可以看到这些，他们还没有忘记。只有在新的，现代文化中一切都颠倒了。

孩子始终都是孩子，不管他们长到什么年纪，哪怕他们自己也已经为人父母了，对他的父母来说，他依然还是孩子。这是一个生命的法则...

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索菲·海灵格简介

索菲·海灵格

Sophie Hellinger

国籍: 奥地利

出生年: 1945年

哲学家、心理学家、教育工作者

  索菲·海灵格是伯特·海灵格的妻子、也是新家排系统联合创始人和海灵格学院的创办者。索菲陪伴丈夫伯特20多年来在世界各地开展他们的事业，两人共同探索出新的领域和维度，一起为生命服务。

  索菲极具天赋，她的观察与洞见总是那么犀利而又深刻，在每一次的个案中，她都能带领人们看到自身内在的光明和阴影面——经验人们内在的完整，这常常让人感到像是经历了一场地震。这是非同寻常的经验，它展示了走向更深处的连结，这份连结超越了有限的头脑想象力。擅长四国语言的她，她的知识和技能的应用范围，从工作、事业包括人生发展，以及健康、家庭关系，甚至涵盖了心灵、身体与社会生活的诸多领域...几十年的职业生涯，总是能够让来访者从她身上感受到并激发他们生活中的自信，总是让不同年龄段和不同文化背景、命运迥异的人都能够获益。