近日，《燃点》正式上映，这部用 14 个月跟踪 14 位创业者的纪录片，在两天前的首映礼上感动了很多创业者，也引发一些质疑。
由于猎豹移动董事长兼 CEO 傅盛参演的原因，我们得以了解拍摄的全部过程。这部拍摄制作了一年的纪录片，过程同样艰难并充满挑战，这很像创业。
上映之际，我们采访了《燃点》总导演，细蓝线影业创始人关琇 、《燃点》电影副导演萧屹楠，《燃点》电影执行导演，《燃点》电视总导演子健，听他们聊聊纪录片、创业和人生。
以下是干货满满的访谈实录：（夹带私货）
关琇 纪实电影《燃点》总导演，细蓝线影业创始人
问：《燃点》上映，作为总导演，有人说，里面的创业项目死了一半，怎么看待外界的评论？
答：我拍摄的就是最真实的纪录片，创业里面有什么，我希望这里边（影片）就有什么。我不能说100%的有了，但是我尽最大力量，它就是真实的。我们拍的是纪实的纪录片，跟拍型的纪录片。我的意图，我想思考的东西，只能通过我选的人。
我想在这个时点上，选那些最热的东西，这两年新有的东西，包括自媒体。这是我能控制的东西，我选谁，我选择记录什么。
做纪录片最大的魅力、魔力就是在于我们不知道明天会怎么样，我不知道它会怎么样，我也不是上帝，也控制不了，不知道十年之后会怎么样，无论你怎么规划，你能做的就是眼前的努力。
（图为纪实电影《燃点》总导演，细蓝线影业创始人关琇）
我们也是这样的，我都是看到他们身上的一些点和问题，也看到了他们的一些光芒，所以我去记录它。至于他们的明天、后天，没有台词，不能预设，无法回复，无法掌控。
所以，我就是如实记录了，我到现在还没有关机。
问：作为这部电影的创作者，你们的感受是什么？
答：从他们（拍摄人员）理完素材，四月份成了第一个结构片开始，一路都是我们在改。镜头看了几百遍，片子都能背下来。这么近地面对一个人，我再见他，觉得太熟悉了。而且镜头会放大所有的细节，所以，你会对这个人产生一些投射，我就希望他们都特别好，特别的牛逼。
问：你觉得傅盛和猎豹移动的特质是什么？
答：傅盛，确实经历过大风大浪的，至暗时刻、辉煌时刻都有经历过，那么快的速度猎豹成功了。所以，我觉得他是比较想的清楚的，不管他能不能做成，他现在思考事情的逻辑已经是一个成熟的创业者的逻辑了，非常的清楚。包括我剪的那场，我就坚决要把这场剪进来，因为这才是一个领航的人应该说的话。
他说：“现在是盈利，但是盈利几百万和亏几百万有什么区别吗？一定要在边缘地带找新的机会。”所以他才会做机器人。
他仍然面对很多未知的东西。他跟初次创业，在一个新领域没有什么区别的。
我比较喜欢傅盛的一点是，他是在比较年轻的时候，在人们还承受不了那么大压力的时候，承受了一个同龄人没承受过的东西，所以他就显得比别人内心强大。
水立方 321 发布会的时候，一些媒体骂他，说他炒作、作秀。我喜欢他那句话，所以我就一定要剪进去：
“让别人说去，说了更加给你增加势能。”
我喜欢他这种。因为真正强大的人，是外界伤不了你的，能伤你的只有你自己。
如果这个事儿，你使了200%的努力，结果还没做好，那是真伤。可是人呢，如果要做成事儿，真的是很多事情让你要跟自己过不去的。不要受别人的影响，所以我挺喜欢傅盛这一点的。
问：猎豹移动包场看《燃点》电影，你有什么要对大家说的吗？
答：我从来不鼓吹创业，我在十几年前做《赢在中国》的时候，这个节目的影响力特别大。我说：它可能成就了很多人，但同时它害了很多人。
如果你的能力、身体素质、精神和坚强度这些指标不够，你创业真的就是挫败，然后遭罪，不行，不能那么干。
创业完全不是人生的必须选择，但是人生有一些你必须选择的东西。活着是你的必须选择，活着你就得努力，活着你就要面对所有的困难。你要活，你得工作，经营一个家庭，做一份职业，参与了创业公司，我们作为一个普通员工、工人，剪头发的、卖菜的，反正我得活着，可以不干活就能吃饭的是极少数，大部分人还是自己要养活自己、养活家庭，所以我觉得这些对所有的人，你的人生、你的职业生涯，不可能不遇到困难，你不可能不遇到挫折。
你总会遇到些困难、困境、抉择，这个时候其实就是《燃点》会让你有一些共鸣的东西，你会找到最原本的动力。
有的人可能一辈子也等不来鲜花和掌声，但是没关系，你只要做到老年无悔、少年无惧，就是你年轻的时候不要害怕，老的时候你就想我这一辈子过的没后悔，这就是人生的境界。
你的挫折可以随时来，困难也可以随时来。我觉得人生就是一个大舞台，你始终要把自己当成一个清醒的看客，这样你能面对很多困难，但这不代表这是虚无和不努力。
因为只有你努力了，这个结果如果好了，会给你最大的回报；如果结果不好了，你至少做到没后悔，我们使劲到头了，我有什么可后悔的呢？你要说弄了没弄，我当时应该再使点劲，我当时应该求求谁，你为什么不做呢？后悔这个滋味是不好受的。不后悔就是我已经到头了，再怎么着也是这样。
我做了一个问卷调查，说80%的人说创业难不难？他们回答太苦了、太惨。然后再问：再来一遍你还会不会干？还有80%的人选择我还会干。
少年无惧，老年无悔。
这是我的肺腑之言，我从来不说假话。
猎豹移动董事长兼CEO 傅盛
萧屹楠 《燃点》电影副导演：
问：跟拍十四个月之后，回看这段拍摄过程，有什么感触？
答：从拍到剪，已经看了几百遍了。但是上映礼的时候再看，又不一样了。回看当时的拍摄过程，好像在昨天，但改变已经很大。创业是人的改变最大的缩影。创业者的一年，可能相当于普通人五年甚至十年的起伏。
纪录片不是剧情片，后者是虚构的，结局已定，恒定在荧幕上。可是纪录片不一样，我们只是截取了他一段时光和生命。片子定在荧幕上之后，那个人又往前走了一大步，不管是好的、坏的，更拼搏更奋进的，更扑朔迷离的。
从创作角度来说，我们拍纪录片是不带预设和偏见，我们追求的是真实的表达。剧情片是简单的二元对立，但是纪录片接触的是复杂的、立体的人。抛开创业者的外衣，我们看到的是一个个人，而且人是复杂多变的。
虽然我跟他们一丁点儿都不熟，身世、工作都不同，但是因为我们跟他们共同经历过一些时光，我介入了他的生活，就非常能够理解他们。不管是他们是性格中好的坏的，他已经变成了你熟悉的人，你的朋友。这样，你就不会轻易下判断，他是好人，还是坏人。
（图为《燃点》电影副导演萧屹楠 ）
我也很理解外界评论ofo 和锤子的人，因为他们没有和我们共同度过一些时光，他们对我们的所有了解，只是一款产品、一项服务。也正是因为这样，他们更值得去电影院看看，这些事情背后的故事，去了解这些人他们的初心在哪里。这个故事是挺动人的。我们没有刻意美化任何一个人，真实是最动人的。
问：你觉得猎豹移动的特质是什么？
答：猎豹是我们拍摄的唯一一家上市公司，是一个比较成熟和高级的状态。很多创业者的目标就是上市。
有趣的地方在于，上市绝对不是终点，它只是另一个起点，然后我们才发现，创业这件事情，是永无止境的。一个上市公司，他的创始人、团队成员，仍然走在创业的路上，会面临更多自我拷问和危机。
创业和人生一样，是没有终点的。作为成熟阶段的创业者，傅总自我反省和自我认识是特别独到的，他的思考很深，非常有自己的特色。
子健 《燃点》电影执行导演，《燃点》电视总导演
问：《燃点》电影傅盛部分的先导片是重新剪辑的一版，这其中发生了什么？
答：我很有幸参与了这部纪录电影的部分导演工作和部分的剪辑工作。
其实《燃点》的先导预告片和电影正片，在面向观众之前，都是被打磨修改很多次的。这也是一部影片完成前的必经之路。
影视行业里又一个名词叫“片比”，就是后期制作完成成片时长与前期拍摄素材的时长比，是业内人士形容影片后期难度常用的一个词。在众多影片种类中，像《燃点》这样的纪实性纪录片，因为无法预设和判断拍摄过程中，被记录对象的突发状态和重要表达，所以摄影机的开机频率和录制时长就会更长，导致纪录片的片比更大，后期编辑难度更大。
当然，对于两三分钟的先导预告片来说，要在如此庞大的素材中去选取和组织镜头，来让观众感受一个创业者，不是一件容易的事。
猎豹移动董事长兼CEO傅盛的记录素材中包含了非常繁杂的线索：公司内部决策会议、财报电话会议、员工的培训活动、中国模式的海外输出、企业转型的决策和动作、人工智能新战略的执行、还有拍摄对象的阶段性采访等等，都夹杂在一年拍摄周期的上千小时素材之中。这也导致了导演在后期编辑的选择难度。
猎豹移动这条线，导演组最初的编辑预设，是定位到猎豹的中国模式海外输出。也曾经尝试将正片和预告片内容，着重向这条线索编辑。经过长达几个月的反复观看和感受全年的素材内容，我发现比起预设的线索来说，傅盛带领猎豹移动团队，从觉察自身传统产品的风险，到转型新兴的领域赛道的决策和付诸行动的素材部分，更能表达这个勇于创新的创业者在过程中的重要性。
过程中的一些感知、觉悟、决策、行动。更能淋漓尽致的表现他这个觉世界、知自身的优秀创始人。所以我们推翻了之前的剪辑内容，重新剪辑了影片部分，也就是现在大家看到的内容。
问：在这个过程中，你怎么了解猎豹移动，你对傅盛的认识又发生了怎样的变化？
答：除了前期资料调研，和拍摄时的沟通与感受之外，更多也更真切的办法是从反复观看拍摄素材中去体会。体会傅盛这个人的人物性格和做事方式。
我对傅盛的认识，是从他大篇幅的与人沟通素材中渐渐加深的，阶段性采访、和员工的大会、和“猎豹门徒”的培训、参加国外展会与合作机构的沟通、甚至年会的演讲我都不止听过一遍两遍。
我对傅盛的认识其实没有变化，只能说是在加深。
我觉得他是一个“觉者”，是能够体会事物发展规律的人，也能看到事物发展前景，察觉外部变化给自身带来的危机，看到发展潜在的bug等等，可以用“进化能力”非常强来形容吧。并且，他是一个表达能力极强的人。这种带有一定幽默魅力，且大量例举案例故事的表达能力，绝非常人可及。我甚至慢慢地成为了他的粉丝，我曾经把素材的音频文件存在手机里，早上晨跑和开车上班的路上听。每次都有新的收获。
（图为《燃点》电影执行导演，《燃点》电视总导演 子健 ）
问：在拍摄的众多创业者中，你觉得猎豹和傅盛的特质是什么？
答：拍摄的众多创业者中，虽然个体的性格和行业不同，大多的成功创始人都有着极为相似的特质，比如抉择上的坚定、自身的强大自信、和超人的抗压能力，甚至超凡的精力和体力等等，都及其的相似。
如果非要让我说一下傅盛的特质是什么，就是可能更突出的是懂得遵循变化的发展规律去做妥协，去进化。也就是傅盛口中的“compromise”。能说出来“你对上个时代适应的越好，就可能是下个时代最大的失败者”这种警醒自己和公司的话，实在令人敬佩。
也很喜欢“成功犹如万仞之上推千钧之石!”的理论。关键是找到高山之上的那块摇摇欲坠的大石头，把它推下来，让它边滚边带着天崩地裂。这是多么重要的成功法门啊。当然好多创业者都找到了自己的石头，坚定的使出了自己的力气，也不乏往山上推之人，最后费了很大力气也没有推出几米，或者压坏了自己。
傅盛总是愿意思考和想办法，用现有的力气去寻找新的山顶之石，并把它推下来。这是一种难得的睿智。
问：你有什么话想对猎豹包场看电影的员工要说的吗？
答：短短100多分钟的影片篇幅，可能无法包含所有创业路上的艰辛和残酷，但却是创业路上真实的缩影，创业路上，满路都是失败的白骨，但还有那么多怀揣梦想的人们，向着那扇“窄门”义无反顾。希望在我们的共同努力下，用新兴的中国模式“进化”这个时代。欢迎收看《燃点》。
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