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本期嘉宾
白京翔
中国首批国家认证心理咨询师， 婚姻情感心理专家
职业生涯规划师
北京师范大学特聘心理客座教授
中科院心理所外聘教授（心理咨询技术方向）
《活出明白的自己》作者（中文及韩文版）
Vivian： 在国外有三大炙手可热的职业，分别是牙医，律师和心理咨询师。心理咨询师在美国被誉为“心灵开锁匠”，不仅收入颇高而且社会地位和受欢迎度也比较高。所以大家印象中心理咨询师是高收入职业，甚至还有人说 “你们咨询师赚钱好容易啊！随便和咨询者聊聊天，就能赚钱了。” 实际情况是这样吗？
白京翔老师：对！我的咨询费很贵的！（哈哈）是这样的，大家看到的是我10多年经历后的结果。我从拿到心理咨询师证到现在已经有差不多13年了，从刚开始50RMB／时，到现在1千多。在这个历程中，我有过低收费的时间段；我付出大量时间继续学习。
我们挣的每一笔收入，其实能够真正用到我们自己身上的很少，我个人认为如果用四六开来说，我们拿到手里的是六，另外的四有很多的输出，例如：参加各种心理疗法的培训，有自己的心理督导，咨询室的日常运营……所以大家看到的是我们在一个时间段赚的钱。
之前有个说法：一名咨询师一天9千块钱是平均标准，可是那不是每天9千块钱啊。比如说我昨天两个案例6千，好像挺多，但万一这一个月就这么1天呢。我举这个例子，想说的是：这个行业很有意思，在金字塔尖上的人收入确实会高一些，可这是10多年的经验积累出来的；在金字塔底端的人收入的确比较堪忧。所以，一句话总结：我们这个行业不好挣钱。
Vivian： 心理咨询师是不是可以一下猜出别人心里在想什么，看穿别人的心思？
白京翔老师：不能！我都10多年了，也没看清楚（哈哈）。我们需要一些时间看清楚一个人背后是怎么想的，这里面需要很多的技术，要全身心理解对方，即感同身受，要共情，要有同理心。所以千万不要认为我们是多么“可怕”的人，看你一眼就看穿你了, 谁也没有这个本领，我可以笃定地说。
Vivian： 一般人遇到不开心的事情，要么去找兄弟喝酒，要么找闺蜜倾诉，您觉得跟兄弟和闺蜜相比，咨询师的专业之处体现在哪里？
白京翔老师：我们通常建议大家在找我们之前, 先经历一下那几步，找人倾诉一下，因为到我们这儿就要花钱了。
如果那个阶段能解决问题，那就不需要到我们这儿来了；到我们这儿的人通常是那个阶段解决不了的。这就是区别！
亲朋好友的交流方式，我们应该每个人都经历过。
比如说我们爸爸妈妈经常说：“哎呀，今天怎么穿这么少？天那么冷！多穿一点！” 可是我分明体质很抗冻，你怎么知道我冷呢？
所以，你会发现，他们的方式是用他们的经验来告诉你，但并不一定是你需要的, 或者能够解决你问题的;
咨询师是在寻找你身上需要的，或适应你的方法，然后去帮助你。
这就是我们说的最大的区别。
Vivian： 心理咨询到底学习什么？如果不从事咨询师的职业，对我们有用吗？
白京翔老师： 学习心理咨询是普及性的，是所有人的必修课，因为你即使不做这个行业，对你也有帮助。心理咨询到底学什么，说的简单点，就是：
学习人与人交流的技巧。例如可以解决你同事关系, 上下级关系，跟父母，配偶，孩子的交流问题。
Vivian： 心理咨询师的日常工作有哪些？
白京翔老师：很丰富也很孤独。例如我昨天上午讲课，下午做咨询；今天需要备课，另外接受你的采访。
简单来讲，有这样一些工作内容：咨询，讲课，写文章，写书，带学生，另外，最重要的是——自我学习与提升！
你可以看到我这里很多的书。很多人觉得我们只是做咨询，讲课或上节目(有些可能还没有能力讲课)。
但实际上，我们的东西从哪儿来？
总不能说“哎，今儿，白老师，您去讲个课吧？”那我能不能讲，我讲什么？这个就是我们平常的积累。
所以，我们大量的时间是在学习！没有学习就没有产出！
Vivian： 心理咨询很多的理论，100年前，像弗洛伊德他们，就已经研究出结果了，咨询师还需要学什么？
白京翔老师： 100年前就有理论了,可那也是积攒很多年才研究出来的, 首先你要把它完全消化就不是一天两天的事；
其次，任何学科都不会停止不前，今天后现代的很多疗法都不是弗洛伊德创造的，我们的疗法有上百个，甚至近千个疗法，所以需要咨询师与时俱进，因为人在变，疗法和方法必须要变！
所以，不仅要学以前旧的理论，新的知识也要跟进。
Vivian： 什么样的人适合做心理咨询师？
白京翔老师：心理咨询师是助人自助的职业。
特质一，它跟物质没有直接关系：商人更需要通过赚钱来体现价值；而咨询师，医生，老师，法官这些人群更多的是成就感，以助人而获得“掌声”或“鲜花”, 这是被认同感，这些跟物质是间接关系。
特质二，你如果是一个喜欢听故事，讲故事的人挺适合，这是一个很落地的特质因为我们咨询过程中主要做两件事情：听别人讲故事和给别人讲故事。
特质三，是否对人和人性感兴趣。咨询者讲述的很多都是负面的事情，一般人不愿意听，因为会让我们不舒服；但咨询师不会这么看问题，他看到的是为什么你遇到这个事情会想到自杀，我怎么没有，我特别想知道原因。他不是在了解负面的情绪是什么，而是想知道情绪背后是什么导致的，这也就是为什么我们面对咨询者想要自杀的情绪，却像拥有免疫力一样，不被他们带入，因为我们不关注负面情绪，那是症状，我们关注负面情绪从何而来，这是在探索，这个有意思。
Vivian： 您自己是如何从计算机行业跨行成为心理咨询师的？
白京翔老师：我是学计算机专业的，所以我的逻辑思维很好！早年在教委工作，工作十分顺利，但是提升的空间也有限，所以当时就萌生了想做点别的事情的想法。
我内心有三个选择：律师，营养师，心理咨询师。机缘巧合，当时有一个心理咨询机构来到我们单位寻求合作，我便有了机会接触这个行业；
另外，我觉得律师虽然主持公平正义，但是我觉得不温暖；
营养师那个时候很落后，没有教材没有书，不知道学了以后能做什么。
所以我选择了心理学，加上自己笔杆子很强，我的有关计算机的文章当时在媒体和30多家刊物上都发表，所以拿到心理咨询师证书后，我跃跃欲试，给心理类的杂志和报刊投稿。
在那个年代，《北京青年报》是大报，它的第一篇心理学专栏，就是我的文章。它给我带来了很多机会，扩大了我的知名度。我做了大量的公益案例，帮助大家解决心理问题的同时也增加了报纸的可读性。那时候我的小灵通都快被热线打爆了。
我要感谢我的爱人，她很支持我。因为那个时候大家都觉得我不务正业，我不敢跟我父母说，不敢让领导知道。
半年不到，我便通过《北京青年报》收获了第一位收费咨询者。后来我逐渐被其它媒体推荐。
Vivian： 您可以结合您的成长经历，给想要成为心理咨询师的人一些建议吗？
白京翔老师： 结合我的成长，我想提炼几点：
1, 学心理咨询是很花时间的。千万不要说拿到了证书就去赚钱，前几年你是赚不来钱的。因为我当时还在工职机构，所以我有大量的时间去学习和成长。
咨询师前期想要活下来，除了做咨询，还需要兼顾培训，发表文章等。
如果给一个咨询师规划职业发展，终极目标是做咨询有知名度，自然而然也会获得相应的高收入。但是在这个过程中，有很多路要走。咨询师刚开始不能干等咨询者来找你，他们为什么要找你，凭什么找你，需要你主动出击，等积累了经验和知名度后，自然有人会主动找你。
所以前期需要有清晰的定位（例如：一个专业心理咨询师），并进行自我宣传，比如说以前是微博，现在可以是朋友圈。
2, 有针对性的参加培训，进修。我参加的进修很有限，不超过5门，其中之一是读了研究生，因为那时我慢慢意识到光有一个咨询师证书不足够。那时候老师都不把我当学生，上课直接说“上来，小白，给我们演练一下！”因为那时候我已经有好几年的实战经验了。
我主要是自我学习，我能讲那些疗法，是因为我自己看书就能看明白。所以不要把时间浪费在不能产生效果的地方。
效果在哪里产生？我认为在咨询中产生，学游泳要跳进水里游，弹钢琴也要谈才能学会，所以我成长中的老师，更多的是我的咨询者。
3，要给自己搭建成长的平台。当我有了一点点知名度的时候，我开始向一些大学，社会福利机构毛遂自荐。我在中华女子学院做了5年热线督导老师，一分钱没有收。
换句话说，这5年是我需要这个平台：我从咨询师变成督导的身份。
有那么多的学生听我怎么做案例，我教他们怎么接热线。直到后来，他们实在不好意思，从第六年开始给我一定的收入，但那个时候我不在乎了，因为我的收获远大于金钱的收入。
知名度是我们自己培养起来的。要勇于去做那些未必挣钱，但是可以培养你自己，促进成长的事情。
Vivian： 您也是职业规划师，能否结合心理咨询这个行业，为大家分享一下对于刚刚踏入职场的朋友，或者即将踏入职场的学生，以及想要转行的朋友，如何判断想要投身的行业及职业是不是适合自己？
白京翔老师：许多人去会考行业的资格证书。例如，有些人就问我“白老师，今年年底国家取消咨询师证书了，那我还要不要参加最后一届考试？”
我当时就反问他“你是想从事这个行业？还是为了取得证书？如果是为了拿到证书，那你就不用考了；但是你若为了这个行业，你考多少证书都不多。”
那究竟适不适合？
最简单的做法：你先迈入一条腿，用一年的时间去感受自己适不适合。
我们这个行业一般至少要两年才能成为为一个收费的咨询师。当然，我是个例外，我才用了半年。
这一年时间不是储备知识，而是感受你在这个行业成长的速度比同类人快还是慢。如果慢，你都不需要等一年，应该立刻转行。
咨询师需要具备一些基本的人格特质，例如亲和力，耐心，面对负面情绪的自我消化能力……
以我这么多年的经验，负责任地来讲，这一定跟天性有关！不要以为“勤能补拙”；“勤”是补不了天性的，“勤”只能将你提高至一般水平。
所以我想告诉大家：你可以试某个行业，但是要定个时间期限，半年，或最长1年，然后告诉自己适合就继续，不适合立马喊停！
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