2018 BlockInvest峰会

地点：美国波士顿

主办方：ICONIZ

报道媒体：猫眼财经聚焦

演讲嘉宾： 

    Justin Newton（创始人 & CEO，Netki）

    Darryl DeWeese（区块链主管，Neji Inc.）

    万红（教授，美国普渡大学工程学院

    发起人&主任，普渡区块链实验室）

    石璞（CEO，OneGame）

        

Justin：感谢大家今天下午聚在这里，接下来我们将会讨论关于区块链基础设施的话题。首先介绍一下我自己，我叫Justin，在互联网基础设施领域有25年的工作经验，大概4年前开始转向区块链的基础设施建设工作。接下来大家都做个自我介绍吧。

万红:

我叫万红，来自于普渡大学工程学院。之前有很多人问我工程学是做什么的？举个例子吧，就好像工程师制造机器需要挑选不同的材料，而我们则是告诉他们如何在选择材料的时候如何做到高效、该如何选。我现在担任普渡区块链实验主任，这也是美国第一个专注于运筹学和人工智能与区块链结合的学术研究实验室。

石璞:

我叫石璞，目前是OneGame的首席执行官。

Darryl:

我是Darryl，Neji Inc的区块链主管。

Justin：大家都知道，区块链技术的出现给我们提供了很多新方法新思路，那么你们之前有遇到过哪些不能解决的问题，但现在可以通过区块链来完成了？

Darryl:

这个问题问得好，我们现在正试图构建一个强大的基础设施层，使其他项目都可以建立在它上面。如今的很多区块链项目都只关注软件层、只关注算法或者是加密协议这些抽象结构，但却忽视了这些应用最终都需要与现实世界连接起来的问题，使得目前它们对计算机网络架构等一些中心化的系统有很强的依赖性。所以我们现在正在尝试做的事情是真正意义上的去中心化，通过奖励代币的方式激励用户贡献他们的带宽、分享自己的硬件设施。在这样的平台上才能实现真正的去中心化。

Justin：很酷的想法。那么石璞，你如何看待游戏行业目前存在的问题，以及去中心化会如何帮助你解决这些问题呢？

石璞:

如今很多电子游戏都有很好的视觉效果了，但是我觉得现在大多数游戏都没有覆盖足够多年龄层的用户，并且玩家没有足够的在游戏操作中的自主权。另外一点现象是，很多时候玩游戏都要充钱，但玩家永远不会从虚拟游戏中得到实质的奖励。你可以在游戏中创造自己虚拟的土地和筑物，但不会得到奖励。但是通过区块技术的算法，玩家可以自己决定是否要知道谁在游戏里表现的最厉害、系统平台将会何时升级以及如何选定某些内容等。其次，去中心化还能帮助组建生态系统：早期玩家可以通过挖掘来获得代币奖励。

Justin：感谢分享。的确，当区块链能帮助解决一些问题的时候，你会感到特别开心和激动。

万红:

坦白说，我一开始并没有很激动，直到一个博士学生开始认真建议我买一些比特币。可能因为学术原因，我之前的生活和大家不同，过得特别简单，无非是做研究、看新技术，从来没有学生来找我说过“你需要购买块、你需要我的比特币”之类的话。最开始我觉得这就是一枚硬币而已，直到后来进入区块链实验室，完全改变了我的想法。给大家讲一个真实的例子，之前前美国农业部长曾经和我交流，说对有机食品进行认证需要花费大量的时间，但是假如使用分布式系统、实际上他当时说的是“一种比特币背后的技术”，可以使使整个过程所需时间大大减少。另外一个例子，我们之前有一个做医疗健康的中心，当时就有同事认为可以使用你认为你可以使用区块链技术来实现医疗共享，即使现在看来，这个主意也非常好。一些我遇到的事情都可以很好地证明，区块链可以改变传统行业、政府运作等等遇到的问题，这也是迄今为止我的研究重点。

Justin：对，区块链技术是给我们带来了很多方便。但是也有一些问题，去中心化并不乏很好解决。你们之前有遇到过类似的情况吗？

万红:

有，在我刚开始工作时遇到很多这样类似的问题，鉴于运筹学是研究如何有效地操作系统，所以大家都会对去中心化感到特别兴奋。举个例子，在学术界同行进行论文评审的过程中，如果你把它完全分散化了，没有任何人可以操作该系统，然后就可能出现假审稿人发了论文的情况。再比如病人的医疗记录这类的文件是完全没有办法分散化的。因此，我们实验室目前正在尝试做两件事情，一个是考虑如何把中心化嵌入到去中心化的结构中，另外一个是把去中心化嵌入到中心化的结构上。当然随着区块链越来越流行，每个人都必须问自己一个最基本的问题：我一定得使用它吗？我现在正尝试使用模拟模型来回答这个问题。

Justin：那么石璞，我想知道，在你看来去中心化以后将会如何发展？

石璞:

就像我之前说的一样，游戏就是去中心化的虚拟世界。但是在产品开发的早期阶段，我们的解决方案只是半去中心化的。换个说法，就是说要完成游戏开发得遵从一些特定的要求。现在区块链的处理速度只能达到每秒15笔交易，无法满足游戏中实时交流的需求。所以这就需要我们把系统分成多个层级，既有能提供实时交流的层、也有处理区块链交易速度的层。因为毕竟我们是在做应用程序，所以必须专注于产品开发阶段。目前的解决方案是使用集中化的服务给出一些特定的对象；当产品准备好、获得了数百万用户后，我们会由当前的解决方案过渡到完全拥有去中心化结构的解决方案上。我希望四年的时间可以使我们拥有一个合理的、完全去中心化的系统。

Justin：所以去中心化和网络计算资源就是你们所在做的事情的核心，如今越来越多的国家试图采用分散化和去中心化相结合的方式来解决这些问题。我认为这是一个相当令人兴奋的时代，技术可以让一些不可能的东西变成现实。而十年前这一切可能还只是写在科幻小说里的东西，区块链技术使它们真实发生了。各位可以谈谈其他能帮助我们推动事物发展的技术吗？以及它们在这个去中心化的世界中将会如何发展？

Darryl: 

确实存在一些别的很有趣的技术。我们一直对建立开放网络很有兴趣，这是一个特别强大的工具，让人们达成共识，并为网络做出贡献。另外，无线技术很大程度上也帮助了我们，比如大家都知道的无线WI-FI网络和蓝牙网络。我不记得具体年份了，大概是在最近一年，有一个叫无线电频段的Unique项目，可以增加传输功率。如果你使用定向激光，能够在几公里范围内进行极远距离的无线工作，这可以帮助我们将自己的网络引向我们人们可以贡献更多的基本部分，他们不必在地面上挖沟、建立电线和电线杆。我认为这两项技术真的很伟大。

Justin：这确实是一件很棒而且让人兴奋的事情，那么当你们深入挖掘这个领域的时候，你发现了什么在一开始没想到的、让你感到惊讶的东西？或者换个说法，有什么是你希望自己一开始就能明白、但在当时并没意识到的东西？

万红: 

当新知识出现的时候，一周前你说的词可能都变得过时了，所以我们的实验室也跟上了新时代的步伐。一方面来说，另外两位嘉宾都比我更了解区块链技术的细节。现在与我合作实现区块链技术的是几位计算机科学家，再加上我做软件工程师的丈夫，他们都帮助了我很多。不用碰任何与电脑相关的东西，只要每次遇到问题就向他们吐槽，他们就能帮我把问题解决了。从另一个视角，我发现区块链跟互联网很像。我想起2000年的互联网，每个人都说他们的产品中有互联网的部分，可能形成泡沫。但现在来看，最强大的公司是那些拥有真正技术、真正研发成果的公司。我进入区块链领域，不仅仅是我想在这方面做研究，我并没有一群非常优秀的人来跟我一起完成这项研究，但是我们想用这个作为一个平台，让所有对区块链感兴趣、对现实技术感兴趣的人，（不仅仅是从计算机的角度来看，还有来自商业、组织行为和从政府管理的视角），能够有一个平台来与真正懂这门技术的人交流，我们可以通过合作来切实地解决问题。

Justin：石璞，我知道当你刚开始接触区块链和分布式系统领域时，是从虚拟现实这个领域着手的。那么虚拟世界里有没有哪一个点使你觉得去中心化是非常合适的？

石璞:

我也玩过其他类型的游戏，比如第二人生，但是我认为这些平台有一些问题。首先，它的外观设计就像十年或二十年前一样，建立在集中服务器之上；更主要的问题是，平台上的内容不够丰富。第二人生这款游戏在十年前非常流行，但现在它的流量越来越少，这让我想到了区块链的原理。我认为如果平台本身可以自治，权力分散，这款游戏将会有更长的寿命。除此之外，我还希望将投票权返还给所有玩家。我不希望任何玩家在公司发布新版本后抱怨、对新内容产生不满。

Justin：下面我要做一件很不公平的事情，问一些没有提前告诉过各位的问题。区块链结构是一个全新的技术，过去也找不到类似的。我们现在所剩的时间不多了，所以大家的发言尽量简短。下面来谈谈作为应用程序的一部分，你将如何设计激励体系的架构？如果这不是你的工作领域，你也可以选择跳过此问题，没关系。

Darryl:

关于这个问题我和我的团队想了很多。我认为有很多事情、很多测试需要做。在设计这些东西的时候，必须小心谨慎，否则结果很可能会难以令人满意。这个过程中你必须仔细考虑，以确保你正确设计出激励措施。我们没有超能力，只有经过大量讨论、大量测试、仔细的思考、少说多做来达到这个目标。

石璞: 

从我的角度来看，区块链具有非常大的影响力，它不仅是一项新技术，而且推动了社会进步，它把权力从中心化的公司中拿出来，还给了用户。当然你可能会认为基本的程序是推动社会进步的关键部分，只有通过使用这些程序，才能将一个普通代币的价值返还给用户。当然，为了设计好一个激励系统，还有很多测试要做。我认为这不仅是工程问题，而且是经济上的问题。

Justin：刚刚你谈到了平台的治理将由用户来控制，这是否包括可能改变激励制度？你认为这会让激励体系向好的方向发展吗？

石璞: 

现在，我们是根据平台的表现来决定是否买账的。但当然所有这些算法都基于智能合约。在我的平台上，有一种机制是可以通过投票来升级智能合约。所以如果大多数选民都认为某种新的机制是更好的解决方案，那么它自然而然就会被应用。

Justin：万红，虽然你不写代码，但你也会考虑很多关于底层系统的问题吗？

万红: 

是的，我们正在写关于这个问题的提案，刚刚刊登了两篇相关的论文在期刊上。我们目前关注的是一些金钱上的奖励，但下一步在思考的方向是非货币的一些激励，如今大多数系统上的即时奖励已经很难让用户感到满足。这就是我们现在将要研究的方向。

Justin：那么基于这些，你是否了解过一些代币经济体系中的一些现有的、比较优秀的激励体系呢？可以跟我们分享一下吗？

万红: 

我认为大部分人进入区块链领域都是为了淘金。如果你能够让用户们赚到钱，就会最大程度地激励市场。不过，迅雷公司开发了一种游戏点，其目的就是为了鼓励人们玩游戏，并且刺激整个系统的运行，这个方法有助于公司价值的提高。有一家小型航运公司来找我说想要设计自己的代币系统，这样他们就可以用代币来表示他们的资源。也有能源公司说想要做类似的事情。然而，这个想法所面临的最大问题是：你如何确保用户们在得到这些代币之后不仅仅是把它装在兜里？如果他们只是将代币视为一种投资手段来持有，而忽略了它的使用价值的话，这个方法就没什么用处了。

Justin：我认为这是一个正在兴起的话题。现在围绕着代币经济的讨论越来越多，如果你正在试图创造一个利用率很高的平台，大赢家的激励机制可能并不适用，因为它可能会鼓励人们关注这个领域，而不是参与交易，特别是当它成为通货紧缩的市场并且有高额的交易费用时。今天我们得出了一些很棒的结论，要感谢台上参与讨论的几位嘉宾，他们提供了很好的见解，我今天在台上学习的东西比得上我在过去四年里学到的东西。所以我想感谢你们所有人，感谢观众们的参与，谢谢。

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