来源 | 投资家网综合
作者 | 李铮
“一个人才首先要聪明,比我要聪明。我找人的时候,如果这个人五六年后可以当我的老板,我就喜欢。”阿里巴巴董事局主席马云在出席2019世界经济论坛达沃斯年会上表示,“我从来不看大学文凭,这个不太重要,重要的是这个人聪明。优秀的人都很积极,不抱怨。”
以下为马云在达沃斯的精彩讲话,经投资家网整理,略有删减。
一
蠢是最大的疾病,这比癌症还坏
问:创业是有风险的,你当时创建阿里巴巴时有没有恐惧和担忧呢?
马云:我确有过担忧,有过恐惧。但我有一点从来都没有质疑,就是如果不是我把这事情做成的话,肯定会有另外的人把这个事情做成。
问:你是怎么把团队组建起来的?
马云:阿里巴巴当时的创始人有18个,好多人觉得这18个人可能都是超人,其实当时有些人连工作都没有,找不到工作,我们当中没有一个人说多么聪明多么棒,中间没有任何一个人是名牌大学毕业的,可我们每个人都愿意学习,对未来有信心。
我们从一开始就觉得,招人不能找比我们笨的人,因为找比你笨的人,肯定会有问题,我们应该找比自己更聪明的人。如果我招的这个人五六年后可以当我的老板,我就喜欢。
我从来不看大学文凭,这个不太重要,重要的是这个人聪明,积极向上。我发现优秀的人都很积极,不抱怨。如果一个人整天抱怨,别要他。
问:你招人的最低要求是什么?
马云:这个人当然是要聪明,我觉得蠢是最大的疾病,这比癌症还坏。因为癌症能治好,但愚蠢没有办法救。我在雇人的时候,总是去找比我更聪明的人。
问:您对于非洲的发展潜力做过一个讲话,您和卢旺达总统的一场会议刚刚结束,我就想问一下,您对于非洲在技术界的领导人有什么样的看法?
马云:2017年实际上我是第一次去非洲,因为以前我总是担心比如会有疾病或者是其它的不安全等等,我以前老是担忧。
2017年我就狠下心来,我说我就去看一下吧,当时我去了肯尼亚、卢旺达、纳米比亚。我当时去了这三个国家,我就发现这和我想象的完全不一样。
我当时觉得非洲像二十年前的中国,跟在我建阿里巴巴的时候很像,有那么多年轻人对未来充满希望、充满激情。因为欧洲人总是对未来充满担心,因为欧洲老是想保留昨天,但是非洲不是这样,可能因为非洲就没有昨天可以保留。
因此,非洲人对未来充满希望,对未来非常乐观,他们很期待未来。这一点特别重要。
我就觉得非洲他们真的是希望改变,而且他们有很多年轻人,他们的基础设施是非常的差,这就意味着有机会。这是一件好事。中国的移动设备或者说手机为什么发展得这么快呢?那是因为一开始固定电话不好,以前没多少人家里有固定电话,手机一出现,大家赶紧都去使用手机。而且我觉得在非洲年轻人也很聪明。因此,非洲真的是充满了希望,我觉得可以关注以下几个方面:
一、网络技术。非洲出现网络的时候,我觉得网络实际上是有包容性,它能带来包容性,因为任何一个人从出生开始就可以去接受网络,接受移动设备。有几点特别重要:第一,企业家。非洲的企业家将改变非洲,因为他们充满了勇气,他们特别大胆,他们不怕未来。如果你对未来是充满担忧,你根本不可能成为一个好的企业家。而在非洲就需要这种充满勇气、大胆的企业家。第二,非洲需要教育。现在欧美的教育系统很好,但是它也会面临一些挑战。因为有新的技术出现,现在在欧美所拥有的教育,是几百年前工业革命出现的时候设计的教育系统。而在非洲却不一样,因为它会接受这种新的技术或者是新的方式。
二、基础设施。基础设施特别重要。为了让非洲的每一个人都能获取网络,都能使用网络,用他们的手机不只是拿手机打游戏,而是发twitter。当他们用手机从事商业活动,去交流,这一点特别重要。
三、电子政府。因为你只要让政府上网了,让它电子化了,就意味着政府要透明,就意味这他们不能再去把网络关闭,因为网络一关闭,不就把自己也关闭了吗?因此,我认为真的这些发展中国家、非洲国家可以蛙跳式地发展。
在达沃斯年会上,马云还就创业、年轻人就业、网络技术、教育等话题与全球青年领袖展开了深度交流。
二
新技术出现会带来一些恐慌
问:我来自教育企业,我们培养专业人员,成为领导者。教育系统的设计应用于过去的工业发展和工业革命,今天我们有一个新的教育系统,如何改变我们的领导人?新经济需要什么样的领导?
马云:教育领域有很大的潜力,但大部分的大学都面临挑战,大部分的商学院都面临挑战。我认为像中国,印度或非洲这样的发展中国家,花了很多资源放在博士,硕士,高端教育上,但是我认为应该把更多资源放在幼儿园,小学,中学这些初级教育上。
我们应该教会孩子什么东西呢?应该让他更有创新性,更有创造力。做那些机器做不到的事情。我们有很多的聪明人,领导力是关键。为了能够管理聪明的人。你必须要有文化,必须要有一种精神,让他们相信你的文化。
今后机器会有芯片,但是人是有心的,有感情的,有价值观的,有使命感的,我认为今后教育应该朝这个方向努力。
问:阿里巴巴如何保证供应链的可持续性?你希望我们青年领袖将来应该如何在这方面努力?
马云:首先作为一个技术企业,我们相信技术是给人类带来益处的,相信技术可以创造大量就业机会。但是一开始的时候,新技术出现会带来一些担忧和恐慌,如果没有得到很好管理的话就会产生灾难。
我们对未来充满信心,我们认为技术是不断发展的,是可持续性的,大家对环境产生担忧,使用技术可以解决环境问题,我们大家都生活在同一个星球上。在人们使用煤炭和石油的时候,如果我们认为地球像个人一样,然后从地下挖出石油把它烧掉,把煤炭挖出来,把它燃烧出来,就会产生负面的影响,他们会报复的,当然我们还是需要石油、需要煤炭、需要木材,但是数据已经告诉我们,可以有效、聪明地使用这些资源。这就是为什么我认为我们是可以做到的。
另外一点,我们应该让所有的人、所有的国家都有机会这么做。我不是一个技术的专家,但是我坚信技术对人类是能够造福的。技术公司不要做坏事,要做好事,为这个世界的未来做好事。
相信青年人的潜力,气变的问题是个问题,地球环境的问题是个问题,世界上可以有30亿人口是非常好的,现在已经有70亿,以后还会变成一百亿或者一百二十亿。使用技术来预测今后将出现的问题,现在就解决它。
我们认为阿里巴巴可以做很多工作,不仅仅赚钱,赚钱在公司的创始起初是好的,现在应该做其它的事情了,也就是如何使用技术来改进这个世界,让技术是可持续、不断增长的并且是绿色的。在我们这个时代我们还可以努力地工作二十年,这就是技术的意义所在。
三
青年人第一份工作最重要
问:世界论坛经常提到今后的工作,我想听一下你对今后人类技能的看法是?
马云:阿里巴巴有六个主要价值。这是非常独特的,我们认为不管以后阿里巴巴有什么样的变化,但是有两个价值不会变。
第一个是,“客户第一,员工第二,股东第三”。我曾经是老师,老师就是希望青出于蓝的,如果你的学生成为市长或者成了银行家,你当然会引以为豪,桃李满天下,如果他们进监狱你当然会很不高兴,所以人类第一类价值观是帮助其他人,让你的家长,孩子,同事,朋友过的比你更好。
第二个是,不管发生什么样的事情,你不能够变化,那就选择接受。
问:我想了解一下,你怎么看青年人的就业机会?
马云:我觉得,青年人第一份工作最重要。不见得是一个著名的公司,但你必须找一个好的老板,他会教育你如何真正成为一个人,如何能够好好的做事情。你自己要给自己一个承诺,能待在那里就不要离开。
现在很多人在这方面都不行,我看到很多人做的很糟,出现了很多问题。如果你二十岁、三十岁的时候,你当时还不知道今后的路怎么走,想法很多,你就跟着一个人,三十岁到四十岁的时候,如果你真的想自己尝试,可以去尝试一下。四十岁到五十岁之间,你把重点放在你做的好的那个领域。到五十岁到六十岁之间,要帮助青年人做得更好。超过六十岁以后,你就含饴弄孙吧,这就是正常的生活的轨迹。
问:在全球范围有没有一种标准化的努力,可以让一些贫困小国能够享受技术带来的增长?
马云:这个问题很好,也是我每天所在做的事情。对于发展中国家比较小的企业,不要考虑标准化、规则、监管,不要想这些问题。先想的问题是,鼓励创业、创新。当出现了企业,你再去监管它、再去管理它。
问:什么事情会让你晚上担心,睡不着觉?
马云:今天的世界,什么让我睡不着觉呢?没有。没有什么事情让我睡不着觉,我睡觉可好了。
当你一生经历很多事情之后,你会发现,睡不好,那些问题也在,那我睡好了,至少我还能有劲儿解决这些问题,所以有了这样经历之后,你就会有同样想法。
成功故事都很类似,要学会面对失败
问:阿里巴巴有创业基金,你有没有想过为更年轻的孩子去做些事情?
马云:事实上,我已经创建了幼儿园,小学,中学。因为我们确实要努力,要改变。怎么改变呢?就应该从小开始。
有人说孩子如果上了你的学校,小学毕业可能没有办法去正常学校上学,我说没事儿,那我就建初中,初中之后建高中,高中之后是不是要建大学?我说我不担心,十年之后学校肯定会接受出自我们学校的学生,因为我们的做法是要培养真正的人,而不是去培养学习的机器。
问:我想问一下如果你现在要从零开始建一个新公司,会创立什么样的企业,或者从过去20年失败当中学到了什么?
马云:首先,我不会做跟互联网有关的工作。我可能会进入到农业领域或者其它领域。因为在互联网方面现在已经有太多太棒的人了,没办法跟他们竞争。
第二,我有我自己的经验,我的经验是我觉得有问题的话,不害怕。我说我们先等一等,再考虑一下后边有什么样的机遇。
出现错误的时候,我们就学会去面对这些错误,为什么我们会鼓励年轻人创业,成为成功的商业人士的时候,不要老从成功故事里面学习。因为有很多人,他犯过错误或者说是失败。因为每一个失败,每一个错误,往往都是不一样的,因为成功故事往往都是类似的。
要学习如果出现失败,怎么样面对失败。
我想如果有来世的话我还会选择从商。
问:你个人的主要目标是什么?在今后的5年中,你希望学到什么?
马云:我个人的目标,希望在企业、商业、网络方面建立新的生态系统,让所有的小企业、青年人都能在全球范围内购买、销售、竞争和交付,也就是我们的所有业务都能全球化。
谁都不能选择原生家庭,但是我们可以选择如何去死。我不希望在医院死去,我希望在一个沙滩上安详的死去。我要做我自己喜欢的事情。在今年之前,我工作非常辛苦,但是我做的都是我自己喜欢的事情。
过去的50年,我做自己必须做的事情,现在我必须做我喜欢的事情。
网友评论