关于事业的书：《精进，如何成为一个很厉害的人》
关于事业的电影：《国王的演讲》
关于事业的电视剧：《大军师司马懿》
关于事业的歌：
👤本期嘉宾：梁文道、蒋方舟、张立宪（六哥）
🔎片尾词典：
普利莫·莱维：犹太裔意大利作家、化学家、二战时参加反法西斯运动。《如果这是一个人》
深挖洞广积粮：《明史》记载，谋臣朱升建议朱元璋“高筑墙，广积粮，缓称王”新中国成立后，因60年代中期对国际形势估计眼中，毛泽东发出深挖洞广积粮的指示。
窦文涛：工伤这事儿我有认识（张立宪：因工作造成的伤害），工伤有老的工伤，我爸就非常典型，当年深挖洞（防空洞）广积粮，我爸从小车上，系着的钢筋断了，人砸在地下，小车又砸在我爸上面，被人抱起来的时候，整个脸皮已经翻过去了，在医院一个月没有知觉，当时我妈刚生了我，基本上就是说做好准备老窦壮烈了。我妈妈那时候欲哭无泪啊，最后奇迹般醒过来了，而且当时的医疗技术今天也不得不佩服，表面上你看我父亲看不出来，唯一有个疤在脸上，睡觉的时候一只眼睛合不上，所以你知道我小时候偷他钱的时候，他在睡午觉，我老觉得他看着我。
我家里是真的经历过身体上的工伤，但六哥说的是社会当中很多种工作，会对当事人造成心理上的工伤。
思考：原来大家小时候都偷过钱，噗。
张立宪：我就说这个空姐，都是美丽温柔善解人意，但是据说空姐在生活中都是暴脾气，但是你仔细想她不得不暴脾气
窦文涛：包括你们读库里的客服
张立宪：我说一句政治不正确的话，我把我们的客服称之为“与魔鬼打交道的人”，其实我们的读者是相当通情达理的了，但是依然会有那种，极少数特别事儿的读者，往往一个单子会抵十万个单子给他带来这种能量上的损耗，一种是他会为了便宜三块钱跟你纠缠三个小时，另外一个稍微坏个角，明明是快递的责任，我们答应换赔也不行，我自己也经历过，比如说书上有个错，有个错认个错，我们再改一下，有的读者就写信非常不客气，说这样你就别编书了，直接上升到器质性的侮辱。我们的客服，他们干几年之后有的就离职了，我非常能理解，并且我也希望他们不离职也给她们调一下岗，服务型行业太伤人。
拓展：1、器质性：身体上的。
2、如果自己以后有机会做老板，客服人员做一段时间以后可以考虑换岗，我看见有些奶茶店的员工分工都是轮流做的，有一些点单，有一些包装，有一些冲调，然后做了一段时间，就会轮换，变成你来包装，我去点单，不知道跟上面说的有没有关系。
梁文道：所以为什么有的公司，客服是各个部门的人轮流做的，他要让其他部门的人 ，要让其他部门的人有第一手接触这些难搞消费者的经验，知道问题会出在什么地方，第二，其实更能体谅同事。
蒋方舟：我原来有一次实在银行柜台，在我前面排队的一个人，她不懂流程但是她就是一直骂那个银行柜员，骂得整个人是歇斯底里的，然后我就上去开始骂她，你这样是不对的，其实是一个老太太，她说她儿女在国外，我就想应该不会来打我，然后我就上去说她。然后那个柜员一看到我替她说话，眼泪都流下来了，后来她跟我说因为一般遇到这种情况银行还是帮着客户的，回去骂这个柜员，所以我觉得他们其实是两重的，一方面被羞辱，另一个他不知道……
关于儿女在国外的电影：余文乐曾志伟《一念无明》、李安《喜宴》
张立宪：一方面他不知道这个银行的柜员是派遣制（劳务派遣制），这种劳动用工关系，派遣制跟银行并没有实在的劳动合同，他们是从某个劳务公司聘过来的。
窦文涛：所以有的工作发的不适合长做，考虑到身心健康，六哥你当年算是跳槽出来下海吗？
拓展：下海=经商
张立宪：我觉得人真的是缺什么补什么，我们那个年代缺的是跳槽的机会，现在的大学毕业生听起来都很新鲜，那会儿想没有工作都不行，你必须得有个工作，没有工作国家也得给你分配一个工作，我记得我有一个同学是在上海，他就像辞职，辞不了，他就查那个员工手册，那种劳动合同，比如说它会有规定，旷工15天开除，他旷工20天也不开除，他都恨不得打骂领导、寻衅滋事，后来反正熬了好长时间，两三年，终于辞职了，把自己的档案扔进了滚滚的黄浦江，这才自己去创业。那会儿人跳槽是太难太难的一件事儿了
回忆：当时我中考没考上重点高中，我爸爸还说我要不要去读中专，他说不知道还是不是包分配工作。
窦文涛：这才多少年呀，一二十年之间，当年是想跳槽而不得。当时说你要调动个工作，那个之难，我为什么去了香港工作，我当时在省电台，我想调到省电视台，省电视台的台长都同意要了，但是当时有个条件是原单位要放人，我以为电视台台长都同意了，就很高调了，风都散出去了，这个楼道里见一见，什么时候走啊，结果过了仨月还没走呢，你知道就很尴尬，因为电台这边人家不让你走，说你在我们这儿很重要。那我去找电视台台长，说你给我做主吧，最后电视台台长说我当然不会食言，但是只要你们电台台长同意你走，我一定接收……当时好多国企的人下海，其实是我类似的经验，在调动工作中被晒在那儿了，进退不得。
张立宪：那个年代的人就是叫“四大枷锁”，户口、职称、干部身份（干部和工人在单位发福利不一样）、（窦文涛：特别重要的是你得有个档案袋，）编制（你是这个单位正式的编制人员）。这四大枷锁对于某些人来说是梦寐以求想要得到的，对于某些人来说是想挣脱而不得的。
那个年代的四大枷锁：户口、职称、干部身份、编制
窦文涛：这个今昔，到今天出现了另外一个问题，很多年轻人才工作几个月纷纷想跳槽，尤其是互联网公司的员工，没几天就不见人了。
蒋方舟：流动性特别强，我觉得一个原因是六哥说的，这个枷锁还是存在的，其实也有两样东西把一个一线城市的中产和准预备成为中产的年轻人区分开，一个是户口，还有一个就是房产，大部分年轻人其实很难获得户口，互联网公司一般都没有，然后也基本上买不起房，所以说这个给你很大的自由，你跳槽到这儿和那儿没有什么本质上的区别。不像你再体制呢，再下海，它是一个特别大的身份的变化。我觉得对年轻人来说可能就是一个工资多少的区别。这个枷锁的解除其实在某种程度上给了他一个很大的自由。
思考：我觉得蒋方舟的这一段话非常能代表现在年轻人的现状，既没有户口也没有房子，这两样东西对于现在年轻人跳槽给予了很大的自由。想起之前有一个同事说他以前在中青旅工作，就是为了北京户口，拿到户口以后要辞职，公司就说那你要付钱，付几万块然后你就可以走了。其实相当于你用时间和金钱买到了一个户口，当然这个途径比起其他途径来说，户口来得会快一些。
梁文道：反正他也没有户口，反正买不起房子，但是他很需要存储很多的钱，跳槽呢，通常每跳一次工资可能都会增加，所以他为什么不跳，或者说你转的岗位越多，你经验越丰富，甚至在这些行业，一些银行或者说以前的投行，一个人没有跳槽过，说明他没有价值，你老在一个机构工作，那就表明没人挖你。
窦文涛：但现在出现了一个问题，尤其是互联网公司有些人来说，你要拿来一个简历三年跳了八回槽，这样的人，人家连看都不看，所以现在网上也有人教一些比如说跳槽呢，最好是一年以内，别不满意就跳，因为你也需要了解一下，有些情况是需要忍耐的，再一个就是说，除非收入有质的增长，也不要因为那边稍微多一点钱就去。
思考：自己的简历就跟征信一样，要好好珍惜啊，既然征信你知道几百块钱就不要贷款了，上征信不好看，那么自己的工作经历也是一样的，找工作以前要考虑清楚，如果不确定，然后做几个月就会走的工作，就不要去做了，把自己的简历都弄花了。
梁文道：我招聘过，遇到这种人我会很好奇的，三年跳八次的人首先就没有机会到达我这儿了，但是有时候我会特别提醒，有些人比较夸张，我会很好奇，把他找来，我以前在香港遇到过一个这样的人，两年换了五六份工作，最好我发现那个人其实不适合工作，他应该去念书。
张立宪：不是每个投简历的人都能面试，但是我会把每个人的简历都看一遍， 我真的感觉到现在的年轻人就业，每个人都有一本血泪史，你就看他的简历，就那么一行字一行字，你都能想象到一个小小的身影在大城市里奔波，真的是不知道该说什么好。（窦文涛：你觉得他往往都是因为什么跳来跳去）有时候面试我会比较放松地问，如果说现在抛开一切现实的可能性，让你自由选择，你想干什么？哪怕你说我相当乔布斯都行，其中至少有一半的人，不知道自己要干什么。他就会很茫然，所以他就是随波逐流，只能说我先解决我的房租，我先解决我的温饱，所以他就变得唯一的一个权衡就是哪里工资高就去哪里，个人的事业、人生的规划对于这些年轻人来说都是一个奢侈的事情。所以我真的很心酸。
思考：看到这里的大家真的要好好想想自己想做什么，撇开现实的因素。抛开一切现实的可能性，我想开一间书店，每天就沉浸在书香里，看看书，看看电影，晒晒太阳，养个狗或猫，等孩子放学。以前一直以为自己还有上进心呢，其实按照我上面的说法，我最适合过那些养老的日子
蒋方舟：我之前去大学里演讲，当我自己还是个高中生的时候，我演讲的时候老跟年轻人说多试错，30岁之前你多尝试不同的东西，然后你弄明白自己想做什么，我这几年不太敢讲这个话，就是因为我发现这个社会的容错率变得挺低的，就是你一步走错以后，比如说你干了几年自己不喜欢的工作，或者说你的学业耽误了几年，你再重新回到这个就业市场的时候，你发现没有你容身的地方了。所以我现在遇到年轻人，我不敢让他们去试错。
思考：看到这段话其实觉得还是挺心酸的，特别是本身你的背景学历不能为你加分，这个时候工作经验也错了的话，感觉就没有回头路走了。所以还是要做自己喜欢的工作才行啊。
窦文涛：你就得讲路遥的那句名言：人生啊，关键就在那几步。
拓展：路遥说，人生的路虽然漫长，但关键的就那么几步，特别是在年轻的时候
张立宪：我们这个行业都是比较冷门的行业，但是依然你能感觉到就是说，任何一个岗位都会有很多人来。
吐槽：六哥，你的行业冷门吗？读库还是很出名的呀。而且当代有多少年轻人其实还是很有人文情怀的。纷纷想跻身于文化事业的浪潮当中。
窦文涛：但是会不会有另一个问题，就是承受力的问题。有些人只是觉得说我有个同事很讨厌，或者说我这个组长看我不顺眼，（张立宪：因为他跳槽成本低了，所以他就更随意一点）这个实际就变成了这山望着那山高，你有可能是刚出了狼窝又进虎穴，你怎么知道那边的人就一定是好人呢，（梁文道：他不知道，但他肯定知道现在不好。张立宪：年轻真好，年轻就有这个权利）
梁文道：他只知道现在不好，问题就在于，还有另外一种跳槽情况是，他无论到哪里都在一个很基层的状态，在这个情况下，他到哪里都一样
张立宪：我认为很多人是被成功学给害了，这个人如果读成功学的书读多了以后，你发现这个人整天就特委屈，哪儿有欠他，哪儿都对不起他，（窦文涛：怀才不遇）你要是跟他说我当年比你还惨我住地下室，他就会马上说你那会儿怎么样别跟我来这一套。他的确会有一些不切实际的一些诉求。并且北漂的大部分人都是老百姓家的孩子又不是富二代，老老实实挣份工作，让爸妈放心，这不挺好的吗，不行。越是这种小孩，他读成功学的书越多，他越幻想自己……
窦文涛：要干什么也不知道，知道的是对现在不满意，可是你像我们这个岁数的人，有时候你发现，你是很苦很逆反地干了三年之后，突然有一天你开窍了，你发现你爱上这个事儿了，（频繁跳槽的人）你就失去了这种机会。
思考：我希望自己在一个公司、一个行业起码要坐满两年以上，或者说除非要非走不可的理由，我希望自己还是能脚踏实地地在一个地方待下去，不要急躁，你是在扎根。
梁文道：那种道理我觉得现在很难向年轻人说得通，比如说我认识的一些日本的师傅，无论是做厨房的或者是工匠，跟他们聊也常有这个问题，比如说做编金属网的一个人，这个东西没有十年难以独当一面，那现在怎么招学徒呢，现在好像说匠人这个行业很流行嘛，很多人来说，但是没办法，学不了，因为你完全见不到那个终点在什么地方，你困在这儿，你跟他说干几年会感受到什么乐趣，（张立宪：等不及），他怎么等。
张立宪：（窦文涛：你提倡不提倡让年轻人忍？）我们看过很多忍辱负重的故事，都是为了一个伟大的目标卑微地活着，但是我不太赞成忍，但是最怕的不是忍，而是年轻人不知道要什么，刚才说很多年轻人被成功学所毒害，另外一个就是游戏，一个人玩游戏多了，老有一种re-play的心理，大不了我可以再来一盘。但其实人生真的……
窦文涛：快速移动、快速变换……我亲戚家有个小孩就是成天玩这个游戏，开车他坐我旁边我就发现他对于他这个视线对于所有动的东西都非常敏感，他甚至让我想起动物的纪录片说那个鹰，鹰往下扑的时候，兔子要是聪明的话别动，因为鹰的眼睛对于静止的东西不敏感，只要你一跑，蛇也是，高度近视，腾一下子就……我就觉得他们就是这种快速移动。
蒋方舟：我觉得我们现在不止是六哥说的成功学，有一些，尤其生活在北上广深这种地方，你离财富故事是非常近的，他不是在书里面看到的，活生生都你身边，所以说我们去耻笑微商，今天提了一个玛莎拉蒂，那你看到 确实是别人快速跟财富对接，这些东西对你来说是一个很大的刺激，原来这种东西不会刺激到你，你听说别人怎么样，总觉得这种东西很遥远，你现在可以直接看到别人开豪车的照片了，这个对年轻人来说是一个快速直接的一个刺激，觉得我不停地要换，虽然我要换到什么我自己也不知道，所以他觉得我要变，不变就死了
思考：其实还是互联网时代拉近了我们的一切观感，现在你可以轻而易举地知道别人的信息，以前可能都是听说的，道听途说的事情对你的影响其实没有那么大，但现在互联网把我们跟身边的人，甚至是不认识的人都勾连在一起了，你很容易就知道今天他升职了，明天她加薪了，后天他买房了，一切感官信息都放大了，人就很容易编的浮躁了，总想着我要怎么做才能改变，于是不断地变更……
张立宪：我觉得这个年轻人分为两种，一种是蒋方舟这样的清华北大名校毕业的年轻人，大部分是二本三本甚至四本，我觉得他们身上的那种悲剧感……你说他就认命吧，那搁我我也不愿意，那他不认命，的确那种上升的空间、机会又很少。我们读库有一个老师，他就是三本的的老师，他写过很多他的学生，你看着真的每个人的那种挣扎，远远不是北大清华学生能体会到的，他专题的名字就叫《非走不可的弯路》，我想着非走不可的弯路可能就包括了屡屡的跳槽，或者这样一试再试。
思考：本二本学生此时真想吐血，深夜饮泣了，真的来到北京以后才发现，学历是一件这么重要的事情，我今天下午还一直在看名校的在职研究生呢。还在想着我要不要出国去游学一年回来，学历不够经验来凑……
窦文涛：六哥有个观点挺有意思，有破产的公司，没有倒闭的个人。这话怎么解释。
张立宪：这年头无论如何饿不死人了，这个社会还是给你自由选择的权利，我们那个年代你想自由选择都不能，一个人不管他被心灵鸡汤给弄得亢奋起来，还是被成功学弄得自己特委屈，觉得自己不应该属于这样的命运，还是一个人专心致志相信了一万小时定律，真的积累五年、十年，都可以，怎么着都能活
窦文涛：我说其实就是到哪个山唱哪个歌，为什么今天有些孩子像你们说的成功学，他是觉得我看见哪个富二代，就觉得凭什么我不能像他那样呢，这样我觉得这样快乐不了的
张立宪：你说让一个血气方刚的年轻人安贫乐道（摇头）
蒋方舟：我觉得不是安贫乐道，我觉得还是有一个时代的差距，在你们生活的那个时代，你知道这个按部就班的生活它是能够给你提供一种你想象当中的中产的生活也好，有房有车也好，有单位也好，（张立宪：你只要熬年头就有了），但是我觉得现在时代不一样了，我现在也忽然意识到我原来以为这个一眼望到头的生活是一种平庸的生活，是一种很可怕的生活，但我发现对很多年轻人来说，一眼望得到头的生活是一种特别有安全感的生活，是一种很奢侈的生活。他们一眼是完全不知道自己明天在哪的，你就说华为35岁的就劝退了，你这忽然就戛然而止了，我们原来以为平庸的生活，它本来应该是一条康庄大道，所有的人都可以走，只要你按部就班去完成社会规定的，我现在发现这是很奢侈的，你必须要么非常非常努力，要么非常非常聪明，你才能勉强过上一种平庸的生活。
思考：所以说，现在还是很多人去考公务员啊，做老师啊，因为那样按部就班、一眼望得到头的生活能给大家安全感。可能我还是对自己太盲目的自信了吧，从来没想过要考公务员，觉得那种一眼望得到头的日子，光是想一想就让人觉得窒息。当然我还是羡慕公务员的福利的，包括退休以后，每个月可以拿着退休金出去玩，说不定我到退休年龄还要打工上班，那个时候可能会羡慕他们吧，但现在是真的觉得不喜欢公务员的生活。
窦文涛：你现在的意思是，维持现状都没有安全感，连现状都有可能失去。
张立宪：有一个说法，大概三年前吧，当时这个世界上需求最高的前十名的工作，在十年前都没有出现过，我们现在是在为未来还不知道要干什么的这个工作培养学生。他们未来将使用我们现在还不知道用什么的技术，去解决我们还不知道是什么的问题，这就是现在这个时代。你没办法熬年头，熬着熬着吃什么都干不了，你就是回收站了。
蒋方舟：你在一个职业深耕了很多年，你忽然发现这个职业被淘汰了，就像你把这个手机研制地特别坚固、特别耐用，然后你发现转眼间就被淘汰了，你不能说你只要熬你就可以获得想象当中的安全感。现在的年轻人他的生活不是一个累计、垒方块，是俄罗斯方块，一夜之间就没有这个东西了。
思考：像过去的报业，手机界的诺基亚。但这个行业、公司不行了，个人培养出来的能力还是可以在别处发挥得很好的，比如一个人说他是报业出来的，在我眼里就是发光，最羡慕一切与文字打交道，用文字来谋生的人了。
窦文涛：过去在国有单位真的是我根本没想着下一步，对你来说只不过是今天住7平米的单身宿舍，甚至你将来想我就是成了家，电台该给我分房子，不分房子也有很多夫妻住在单身宿舍里，但是这是稳定的，或者说随着我累年头，我可以一辈子过这样的生活，一辈子吃干炒牛河，也不会有人炒了我。
张立宪：有一次打车听电台里的嘉宾他就回忆他为什么下海，他说我在那个单位，就觉得我到八宝山的每一个路口我都知道在哪，所以他就觉得受不了，就要辞职，但是这种生活又是现在多少人所向往的呢。
梁文道：我回头讲你的那个经历其实是有问题的，你仿佛想告诉年轻人说你在每一个阶段就看自己，我能力就只能达到这些，我就这么着算了（窦文涛：享受自己能力能达到的享受），水池有多大就钓多少鱼，可是问题是你的故事是一个一路往上的故事，这些年轻人下一个问题就是，我怎么样能够像你一样一路向上，（窦文涛：我的问题恰恰不是一路向上，我在当时吃干炒牛河的时候，我以为一辈子都是这样了）今天的年轻人要看的不是那个吃干炒牛河的你，他要看的是今天坐在这儿的这个你，你是怎么从干炒牛河走过来，他关心这个问题，这是第一，我觉得这是每个人都有的欲望，这是不能熄灭的，但是你刚刚说到这种工作不稳定，其实这早就是全球化 之后带来的最巨大的影响之一，要不然我们看美国为什么特朗普支持者这么多，欧洲的各个国家那么多右翼回来，贸易保护主义要出现，都是因为社会上太不安全，所以世界上很多国家的民族主义潮流越来越强烈，比如说印度，为什么会强烈，是因为当社会没有任何东西让你觉得安定的时候，你还剩一个东西让你觉得安定，那是身份，我的民族身份。
拓展：1、左翼：其政治主张是偏向下层人民，草根阶层的。左翼主张“均贫富”。左翼总的来说是变革的、进步的，是自由主义和民主政治的原教旨阵地。2、右翼：其政治主张是偏向中产阶级、精英阶层的，右翼更强调个人的使命感和责任感，反对变革。
张立宪：前年300路公交车售票员反正就是示意了，现在都刷卡，公交车已经不需要售票员了，所以他们就失业，要给他们保留工作，据说现在欧洲也是，要给人类留一些工作
梁文道：而且未来会越来越惨，比如说人工智能发展以后，机械化以后，现在会更多人失业，前两年很多人还在念精算，很热门，念精算很难，要读很多年，不断考执照，结果现在可能明年开始精算师这个行业就要逐步消退了
张立宪：去年有一个新闻照片，某一个证券交易所当年盖的时候是一个上千平米的大穹顶，里头就是上千人，上千部电脑，现在那个大穹顶就一台电脑静静地戳在中间。
梁文道：现在为什么那么多知识付费，或者成功学那么受欢迎，仔细看他们并不是在教你一种怎么制作PPT，那么简单的一种技巧，他们很强调告诉你，就是因为未来太不安全，你永远不知道你还需要什么技能去准备明天
窦文涛：不仅未来不安全，你们说得让我意识到，现在也悬
张立宪：现在悬的时候你失业了你还有房子对吧，没有太多的月供催你，年轻人失业了怎么办
窦文涛：要是回到我当年，也许这种平台这个媒介，生存都生存不下去了，马上被一些其他的媒体取代了，你连这个干炒牛河你都吃不着了
张立宪：前段时间我女儿白天的时候，请了一个摄影师，那个摄影师我当年特别喜欢的一个周刊的摄影记者，后来周刊停刊了，他就来北京做一个商业公司的摄影师
蒋方舟：我跟那个搞区块链的人，问他为什么一定要拼命上这趟车，他说错过了炒房，错过了互联网创业，再不上区块链这趟车的话他马上就被甩在后面了
窦文涛：现在这种对未来的感觉，我听一个互联网大佬在信誓旦旦的跟大家讲，那个区块链嘛，我告诉你们从明天开始，我们连睡觉都是浪费时间，我想这哥儿们肯定不失眠，他不知道睡觉多么奢侈，你要是失眠就知道睡不着觉更浪费时间，但他的意思啊，就好像怕落下。（蒋方舟：比你成功的人比你还努力）说到最原初的状态，一个人工作先别说爱好，能养活自己，在一个大单位里，好好干，这不稳定吗？这不能持续很长一段时间吗？
张立宪：不容易，单位里也是资源有限，导致零和博弈，只有一个上升的机会，你怎么办，上不去的就会很惨，有的人还有点业余爱好，养个花钓个鱼平衡一下自己的心态，但是周围的人不干，老婆不干，所以导致人的……
思考：所以说有了家庭以后，工作也不是只为了自己工作了……一想起这些我就开始恐婚了。
窦文涛：咱们这个市场竞争越来越激烈，我感觉维持现状之不可能，企业界的员工有个很大的压力，过去我们在电台被收视率追得像狗一样，他的问题在于层层加码，比方说你盈利了，部门经理又说奖励机制是这样，下半年头两个月必须提升10%，提升了以后呢职位也会提升，现在的分配机制很灵活的，甚至我可以拿公司股份，但是我要是没有10%，可能连在这儿我都待不住，我就被漏下去了，所以我觉得这事儿就麻烦了，没有快乐的一天啊。你工作有进步了，但是不会停止的。下个月还得更高。
今天做一个事儿难道不能说有稳定的盈利，收支平衡，我就一直这么做下去，为什么所有的人都在想更多，这个月要超过上个月，下个月要超过这个月，我觉得这个永无宁日。
张立宪：因为我自己的理念是所得即所失，你得到什么你就会失去什么，我觉得我得到得够多了，就不要再去追求了，看似你在追，其实是他在追你，我自己的欲望降低一些，你就发现活得挺好，也就不用再向人汇报了，如果你很早就想做大做强，各种攀比，你就会进入到一种更……
吐槽：佛系老板
窦文涛：所以我上次见到过一个投资人，他跟我说，你准备融资什么的，但是窦老师我要提醒你一句，你准备不准备改变你现在的生活，一旦融资之后，过去不上班的，现在每天早上八点到办公室，可能你十点才能离开，一天到晚见各种各样的人，因为你要回馈各方面的利益，你要跟他们打交道，被业绩追着跑，同时你还得做节目，你得下这个决心，为了挣大钱，你要不要过这个生活。
张立宪：融资以后，我就叫欠钱钱。（欠钱的钱）
梁文道：明显感觉到北京的问题其实是，今天越来越多出色的年轻人，来了北京两三年，可能有男女朋友了，要结婚生小孩，这个时候他们会选择离开北京，这个情况越来越多，这个地方开始留不住人了。他要离开我们公司最大的理由是，他在北京呆不下了，因为北京的生活成本压力太高，现在做这种选择的年轻人多了。
窦文涛：（张立宪）有一次演讲的时候问人家，你认为你所在的城市算几线？
张立宪：因为我突然发现读库里的作者大都不是北上广深的人，理论上北上广深的人最有才华，爱文化，但是为什么不是，因为北上广深的人已经不可能再写那么长的文字了，不可能再做那种不计较投入产出比的事了，并且北上广深的人挣钱多容易，整天就参加策划会，参加发布会，拿红包，谁还有干这种苦哈哈的事，所以大部分人就是养，养自己还是要在小城市养，二三线城市把自己的学识，把自己肚子里的东西养足了，或者是投身到北京，被北京榨干血汗，或者是还在当地过一种舒适的生活
窦文涛：你老爱说一线城市，二线城市，三线城市，你有没有想过人……
张立宪：……你是一线的人，二线的人还是三线的人。我觉得我们抛开种族歧视的说法，都是中国人，真的人从这个谈吐格局，格调，各方面来说肯定是有高低之分的，有的人生活在一线城市，但他是个三线的人，有的人生活在三线城市，他有可能是一线的人，当然我们也不是说鼓励。（蒋方舟：一线和三线的区别是什么？格局、眼光、视野、兴趣）也许你眼中一线的人，别人看就是三线，所谓一线三线是一个很主观的说法。
思考：在一线的城市，但是是三线的人，让我想起了我驾校的一个教练，他就是一个北京人，然后教车拿着4000多的薪资，初中毕业，知道我是做纪录片行业的，问我他能不能去当临时演员，也有心改变，但是觉得他就是那种，家里有车有房的，只有想法没有行动……
在三线城市，但是是一线的人，我想起了以前学生会的贾晓莉，她好像是没有在大城市工作的，然后在银行上班，但是她很喜欢摄影，有自己的兴趣爱好，也持之以恒，有自己的想法，让我觉得真喜欢。
窦文涛：简单说，咱们说靠谱不靠谱，有些专业性很强的工作，我不懂他们需要掌握的技能，但是就我所接触到的很多工作来说，都跟这个人靠谱不靠谱有关系，说实在你，你会不会写新闻，这都是次要的，可以很快学会，但是有的人就是跟别人不同的，有的人办事之周密——我说了不等于你听到了，我做了不等于我做到了。很多人我发现最后出了篓子，说，我跟他说了，但是另外一个同事就会说：“方舟听懂了吗？明天三点到这儿，可能上楼比较费时间，还需要花十分钟你才能到这儿”这种人我就觉得他到哪儿人都喜欢用，很多时候做事，追究责任的时候都会说，我做了，我也不知道会有这个结果，我就说，你做了并不等于你做到了。
张立宪：有的人扫厕所，都能扫得比别人好，她就是那个能力、素质。
蒋方舟：我原来看那个莱维，就是一个意大利作家，他后来被关在集中营，他发现这个犹太人，砌自己监狱的墙，都砌得特别特别好，虽然是他们自己而且是最好要处死他们的地方，但他们做这件事情就特别地周密，因为这个就是他们的习惯。
关于集中营的电影：《穿条纹睡衣的男孩》《辛德勒的名单》《美丽人生》《钢琴家》
窦文涛：我们这有一个摄像，我比较怕热，问他们这里几度，他拿了个温度计放在这个地方，但是呢又给我写可是我们在这儿泡茶，喝茶的时候感觉体温会上升，这样的员工你要不要。
一方面又很多社会原因，但是另一方面为什么说有破产的公司，没有倒闭的个人，如果你是这样的一个人，我认为你不至于没饭吃。
蒋方舟：我买房的房地产中介，找他很重要一个原因就是他观察力特别细，你哪天出小区，哪天不在，你的车什么样，要不要给你找个停车位，每年春节送米、送春联、送花，你发现在同一级别同样入房地产行业的人他就是晋升最快的
张立宪：十年前建国门一带有一个卖凉皮的小两口，你就愿意大老远去给她买凉皮，人家就穿得特别干净、体面，卖凉皮的小棚子都做得就是讲究，就觉得他特值得你尊敬。
窦文涛：我看到王永庆，当年台湾首富，卖米的出身，那条街，台北的，那条街全是卖米的，他发现台湾很迷米店卖出来的米掺和了很多沙子，台湾人做饭以前费很多功夫吧这个沙石掏干净，他就帮你挑得最干净，他于是又开始送上门，送上门的时候会看寸米，他会把最下面的米放在最上头，免得陈米更陈，然后记下你还剩下多少米，什么时候快吃完的时候就问要不要送米。
所以是两方面，客观环境有的，但是你也发现总有些人，他不见得要有达芬奇那样的天才，很多时候就是细心，你看有些编辑，给你改一个字，都跟你作者商量，有的人咵咵咵就给你删掉了，问都不问你。
梁文道：有时候我会注意，比如说我老师住酒店，酒店来打扫房间的清洁工，大家都觉得好像是一个非常基层的服务业的工作，就在这种工作里面你都分得出，有些人是不一样的，比如说他会注意到我的习惯，很多酒店的床会把他折进去，他看到我总是把它拉出来，后来他就不帮我折进去，但是平平的在下面放好铺好，结果再过几年回去住的时候，他已经成为整个客服部的主管
张立宪：大概三十年前，我当时采访香港的一个夏令营，来大陆的某个城市，和大陆的夏令营联谊，每个人谈理想，咱们大陆小朋友的理想都志存高远，香港有一个小孩说，做一个优秀的普通人，90年代初的时候，优秀的普通人这个词组在我们的意识当中是矛盾的，几乎是不存在的
蒋方舟：就是优秀的人就是现代社会你不知道你做什么事，在什么地方被谁看到，社交网络都是把自己最好的一面展现给别人，有时候你生活当中无意的一些细节，或者是诱发你转变的一些点，恰恰是你在不被注意到的人，你莫名其妙地被谁看到了，我的职业生涯，就是因为当时封总（封新城）看了一期我的节目，然后就觉得我们去采访一下她吧，你到我们这儿来工作吧，工作完了就说你当副主编吧，这个完全是意料之外的，所以就是你不被看到的，以及不你被注意到的，你甚至是没有目的性的工作，你的这些细节，可能恰恰是促成你人生转变的最大的转机。
张立宪：我还想提醒年轻人的一点就是，我们从中学到大学所受的教育并不好，甚至很多教育和职业要求是相悖的，一个年轻人要拿出足够大的勇气来洗白自己，要把学生时期养成的一些观念、习惯给干掉，比如一个人如何工作，可能大学都没有教过，如何和同事相处，如何表达你的意思
梁文道：我印象最深的就是在北京这儿，刚刚大学毕业的孩子，大家都很亲，我们这里刚刚大学毕业的孩子往往还没有能力马上进入职场，你觉得他们还要学习一段时间，到底什么叫工作，到底用什么态度应对工作
窦文涛：甚至我觉得从一点可以触类旁通，我觉得人类社会当中有一类人叫做有个性，他们不循常规，我们也觉得他们很可爱，天纵奇才，或者不拘小节，我的很多朋友也是这种，但好像者共摔跤的可能性也大，就一般来说，比如你说一个人工作上靠谱，然后其实就是对人负责任，不是你有意表现的，你如此做人做下去，我认为你不必想多大的理想，你社会中也会有朋友圈，你工作中不应该很差
张立宪：一个人进入职场之后，不是说非得拍马屁，才叫好员工，他做得很自尊很体面，为自己的行为负责，为自己的选择负责，就很好了
窦文涛：尽管你在三线的城市，但你要想想，你是不是一线的人呢
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