上野 信田女士说,女性在无法决心离婚时,“孤独”成为一个关键词。通过树立“不一样”,自己得以“成为自己”,而成为自己,意味着接触到了“我是一个人”的根源性。她们对此心怀恐惧。我认为,这是真实存在的恐惧。
信田 可我觉得没有那么高级。那应该是“跌落的恐惧”。害怕自己从现实世界的体制中跌落出来,或者说害怕自己不再是“某人的妻子”,而是一个离了婚、步入中年、满脸皱纹、没有工作,又不能依赖娘家的女人。
上野 日本曾经做过一个活动,请家庭主妇讨论《婚姻生活》,她们异口同声地说:“那种孤独让我毛骨悚然。”“如果要我体会那种孤独,那我宁愿跟糟糕的丈夫生活。”
许多人虽然害怕那样的孤独,可是真正体会过,反倒会觉得痛快呢。
上野 如果有非婚的年轻提问:“那我们该怎么办?”请问信田老师您会怎么回答?
信田 如果“我们”是女生,我会回答:请先让自己具备经济实力。赚钱最要紧,我希望她们千万不要放弃经济独立。
【名为“自我实现”的幻想】
信田 我在跟进食障碍的女生谈话时,最讨厌听到“我找不到想做的事情”。我说:“你啊,为什么会觉得自己想做的事情能找出来呢?”
我现在也只是认为自己在做想做的事情,但实际上,谁也不可能找到那种事。
上野 工作就是为了生存。把“混生活”和“喜欢的事”相混淆,是一种令人极度困扰的幻想。
“你做事,人家凭什么付钱?当然是派上了用场,人家才愿意掏钱包,不是吗?既然如此,那就学点有用的东西。按摩也好,外语也好,只有为别人派上了用场,才能得到报酬。别指望做自己喜欢的事能拿钱。自己喜欢的事,就私底下去做。”
信田 家里蹲的孩子也会这样想。“我究竟想做什么啊?”
上野 把工作等同于自我实现,是彻头彻尾的幻想。这是心理学家之罪。
只要我不辞职,这就是我的生意。生意嘛,就当成生意好好做得了。
信田 稍微有点聪明劲的女人都会这么说:“我活到现在,还没有完成自我实现呢。”
【“子女反哺”的发言不可原谅】
上野 家族史也是历史,而背负着历史的关系,很难做到“泯灭恩仇”。必须重新审视“家人看护最好”的这种想法,因为家人看护无论从当事者的心理还是看护质量来看,都不能算最好。如果不从这里出发,看护保险的理念就无法成立。正因如此,我们不能容忍“子女反哺是美德”的发言。
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