道德经 第八十章

道德经 第八十章

[原文]

小国寡民①。使②有什伯之器③而不用；使民重死④而不远徙⑤；虽有舟舆⑥，无所乘之；虽有甲兵⑦，无所陈之⑧。使人复结绳⑨而用之。至治之极。甘美食，美其服，安其居，乐其俗⑩，邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死不相往来。

[译文]

使国家变小，使人民稀少。即使有各种各样的器具，却并不使用；使人民重视死亡，而不向远方迁徙；虽然有船只车辆，却不必每次坐它；虽然有武器装备，却没有地方去布阵打仗；使人民再回复到远古结绳记事的自然状态之中。国家治理得好极了，使人民吃得香甜，穿得漂亮、住得安适，过得快乐。国与国之间互相望得见，鸡犬的叫声都可以听得见，但人民从生到死，也不互相往来。

[注释]

1、小国寡民：小，使……变小，寡，使……变少。此句意为，使国家变小，使人民稀少。

2、使：即使。

3、什伯之器：各种各样的器具。什伯，意为极多，多种多样。

4、重死：看重死亡，即不轻易冒着生命危险去做事。

5、徙：迁移、远走。

6、舆：车子。

7、甲兵：武器装备。

8、陈：陈列。此句引申为布阵打仗。

9、结绳：文字产生以前，人们以绳记事。

10、甘其食，美其服，安其居，乐其俗：使人民吃得香甜，穿得漂亮，住得安适，过得习惯。

 【易解】

国家要小，人民要少。即使有各种器具，也不多用；使人民珍惜生命，不作长距离的迁移；虽有船只车辆，却没必要去乘坐；虽有兵器武备，却没必要去布阵打战。使天下回复到人民都结绳纪事的远古状态之中。让人民吃得香甜，穿得漂亮，住得安适，满意于他们的平凡生活。国与国之间相互望得见，鸡犬之声相互听得见，而人民从生到死，也互不往来。

叶曼先生讲《道德经》第八十章

第八十章是老子在要结束之前，他是怀想古时候社会的组织，来发表他对于理想的社会。这就跟柏拉图的理想国一样的。事实上我们社会、国家形成也是慢慢变来的。你只有顺着世间的事情和人情，好比说工业革命以后，整个的社会改变。所以这样的话，一切都是要渐渐变的，顺着它变来改革。好比说现在欧洲要整个成为一个集团，它要有共同的货币，一切都可以共同的。但是在这里面又有小的城镇，所以这一些东西倒是应该大还是应该小，是联合起来分散，说法不同。不过，像瑞士跟欧洲的其他小国，这一些非常近似第八十章老子所希望有的这个东西。他说“小国寡民”，国家要小，人民不要多，我们把它断句“国既小，民有寡，尚可使反古”，王弼说国家小，人民又少，你还可以让它反古。“况国大民众乎？”一个大国家人民多得很，你怎么可能呢。“故举小国而言也”。所以他先举个小国来说，一个大国国家大得不得了，人口多得不得了，你怎么可能，不大可能的。所以他提出小国寡民。

所以“使有什伯之器而不用”，底下说“言使民虽有什伯之器而无所用，何患不足也”。什么是什伯呢？古时候军队五个人叫做伍，我们说你是行伍出身，指的你是军人。所以这个伍就是古时候军人五个人叫伍。两个伍就是十，二十五个就叫做卒，我们下象棋都是一边是兵一边是卒。四个卒就成佰。所以说十佰之器，十、佰、伍都是指军队的人数说的，什伯之器就是军队里头所用的器物。这个所用的器物是用防卫的，不是用来攻击人家的。你为的是设防而不实用，也不是为炫耀武力，否则军火过多，谁都要用。一个国家军人太多，武器太多，非打不可，要不然干什么，这么多军火拿来干什么，这么多军人怎么生啊，只有打仗才能用到。但是世界上一个国家最贵最贵的东西是军火，你们看看每一个国家的预算军费占最大多数。所以他说“使有什伯之器而不用”。因为你消费最多的国家就穷，假设你消费的少，物质就多了。物质多，国家也富了，人民也富了。所以真正的小国是把浪费的东西省掉，然后把繁杂的东西去掉。“叠床架屋”一个国家的组织真是“叠床架屋”。你看现在中共一裁裁多少不

得了，你们看报了，大改革。朱镕基能不能做到，这不得了，他们这叫下岗。为什么？所有一个政府这一个架一个，哪一个架一个，公文就履行。所以我们假设把浪费费用减少，把繁杂的事情弄简单，这样的话“使民众死而不远徙”。大家不轻死，老百姓说我反正也活不下去了，要死就死嘛。所以老百姓对于活不大看得重，于是就铤而走险。于是你能够这样，使有什伯之器而不用，物资就充裕了，费用减少了，同时人民也阔了，国家仓库也丰富了。所以管仲说“衣食足，而后知荣辱；仓廪实而后知礼仪”。我们有衣服穿，有吃的吃“衣食足而后

知荣辱”，大家知道这事做不得，这是很可耻的事情，光荣的跟羞辱的事情我们就很注意了。当你国家的仓廪食了，古时候粮食最要紧了。“仓廪实”了你才能谈礼仪，肚子都吃不饱，你谈什么礼。所以老子理想的国家是小小的一个国家，不太多的军火，不太多的军队，不太多的浪费，这样的话使民众死不远徙。老百姓都怕死，对于死看得很重，所以要好好的活下去。怎么样？不远徙不会到处去跑。

现在不是太容易做到了，我们现在已经是地球村了。真正一个名君，一个圣明之君他治国家，他不是自私的，也不是为自利的，同时他不以自己的意见为意见，也不自夸，也不自己表功。假设有这么一个国家的话，有这么一个领袖的话，他不会扩充领土的。所谓十、佰之物没有用处，只可备没有用。好比瑞士这个小国家，在欧洲瑞士这小国家两次大战它没受一点损伤。可是瑞士的军队很好，不多，非常的强。训练非常之好，但是它能够幸免，就是它没有竞争的心，没有侵略别人的心，它就跟波兰比起来幸运不幸运差了很多了。但是瑞士

这国家不仅风景美丽，它的钟表，它的民风一切一切。因为它不争，所以它善能运动。法国、德国这些国家像拿坡仑恨不得把真个世界统一，结果才有那种羞辱，最后死在孤岛上。希特勒也自杀了，这一些人就是自私、自见、自矜、自伐自己觉得自己了不起。我们能够像瑞士这样，一个小小的国家，你知道怎么样能够在这一个好像我们叫台风眼，台风眼里没有风的。所以我们能够把小国家变成一个台风眼，周围都是大风，我们在台风眼里稳在那不动，这是会治国家的，真正了不起的领袖。所以它能够自保，外交懂得怎么样做，自己怎么样能够使自己一个最小的，一个最不重要的地方，而能够成为缓冲的地带。冲突可以让它在那就缓下来了。所以瑞士就在两次大战中毫发无伤。我们能够这样做，老百姓对于活着，不是活得不耐烦，他很看中死亡，他也不会到处乱跑，因为老百姓民狭其所居。他不会觉得我住得太小了，我的国家太少了，我所以要到别的地方去。他也不厌其所生，觉得活着没意思，都是些烦恼，活也活不了。假如人民他不认为他住的地方太差，我们常说金窝银窝不如家里的草窝。我们回到家里虽然是破家，我们都觉得很安逸。假如人民真是能够这样的话，他不会冒险泛滥的，危险的事情他不做的。所以只是想安居乐业。所以很多人我们说有许多男人是工作狂，他恨不得在办公室里，不回家最好。人家说为什么，谁不想回家。说家有恶妻，男人都变成工作狂，因为回家很麻烦，与其去看太太的麻烦事，还不如宁可看老板的，我多做点事吧，就赖在办公室不肯回去了。

假如我们对于这一个地方我们觉得很好的话，你不会远走他方。所以很多老人家儿女非常孝顺，把父母请来，住不了几天，老人家吵着要回去。为什么？在这又聋又哑又瞎，然后还是个呆子，走也走不动。所以即使国家这么美，环境这么好，他宁可回到台湾去。所以一个国家不要逼着人家往外走，真正的一个国家好的话，大家重乡土，都不愿意跑远路的。问题说不能够安居乐业了，或者是真正有道之士像孔子一样，道不行，乘浮浮于海。我的道行不通，我们坐船到海外去吧。你们知道美国人有很多人没坐过飞机，我们现在坐飞机觉得普

遍极了，很多美国人没坐过飞机。为什么？重死而不远徙，他就弄他的小花园，弄他的房子，他不要走，他跑那去。有些人跑了半天，尤其是加州的人他说我们到东部去就不行，因为加州的交通太好了。真是跑到东部去的话，开车你有时候会生气，到转弯的时候你才看见牌子，所以他们说在加州多好啊。所以我们人能够重死你就不会跑远路了，谁愿意到国外住啊。

从前到国外移民的哪的人，福建人、广东人。客家人为什么叫客家人，中原乱了，往南走，又往南走，所以他变成客家，永远在那做客，不停的在那迁徙，他愿意吗？不愿意，不得已。所以下面“使民不用，惟身是宝”，你使老百姓不要用这些兵器，“惟身是宝”我活下去这就是最要紧的。老百姓革命很不容易，让老百姓革命是非常不容易的事情，人家挑，或者活不下去了，再有这些知识分子一煽动，老百姓闹革命了造反了。所以你真正不用这些什伯之器，这些军火都不用，我们每一个人活得好好的。“不贪货赂，故各安其居”。你关听做官的人，你自己不贪，你没法行贿，没法贿赂，老百姓就各安其居。你要什么东西都要用钱，没钱走不了路，做不了事，那么善良的人就被剥削，有技巧的人就钻漏洞，强悍的人就抢、偷、绑票都来了。所以能够这样，大家各安其居，然后“重死”对于死看得非常之重，而不远徙不愿意走。

尤其是古时候，古时候不得了，古时候走一段路多难啊。所以我们在说，说走江湖。我们只有到了九江再到了湖南，你看看当初佛教里头禅宗两个大德，一个是石头，石头在衡山，马祖在九江。马祖后来到江西，石头在湖南，所以求道的人到了湖南不气，去吧你去找马祖吧。到了马祖那不气，你去找石头吧。所以人走江湖，你们看看从九江走到湖南不得了，多远。从前跋涉非常的艰难，你真正了解这个以后，人民重死不愿意走远路。小家过得很好嘛，所以能够这样都不愿意走。

“虽有舟舆，无所乘之”，有船有车不坐。“虽有甲兵，无所陈之”，虽然有船我不必去坐，这东西太累人了。虽然有甲兵我没地方去锻兵，我给谁看，我们没事就要演习一翻。为什么演习，告诉你我兵这么盛，我演习给你看，要不然就打起来了。所以这才是演习。这样的话“无所陈之”不是没有舟舆但是没有地方想去，也不是没有甲兵，但是没有侵略的野心，不必展示来夸耀。所以不必来演习。这些为什么，都是因为我们无暇其所居，无厌其所生。

假如我们见异思迁，我们在老家住不住了，当然都想走。这样的话“使人复结绳而用之”，古时候是结绳没有文字，一个大事就打个大结，一个小事就打个小结，当然他们打结大概有许多技巧了。所以古人是结绳来做记录，做事情的记载。等到仓颉造字的时候，鬼神夜哭。所以仓颉把字一造，鬼神半夜都哭，为什么？有了文字事情就出麻烦了。从此天下就多事了。我们现在有多少的问题，多少的争论，都是争论什么？争论意见。你这个意见，我那个意见，意见哪里来的，用什么表示？文字。你倒是统一好，还是独立好，所以争来争去，整天就争统、独，于是就永远没完。所以当我们有文字之后，人民的智慧多了，欺诈作伪都有了。这样的话，所以古人说文字一有了，鬼神都哭。老子就希望我们还恢复到古时候那样，不要文字。

“甘其食，美其服，安其居，乐其俗”。让老百姓吃的东西就那么一点粗饭，觉得甜得不得了，就是一件粗布衣服觉得很美很美，对于他住的地方觉得好舒服，对于这里的风俗觉得非常的快乐。结果“邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死，不相往来”。你们这知道，我们说老死不相往来出于何处了，就是出于《道德经》。那么当你真正“甘其食，美其服，安其居，乐其俗”，我们之所以不安，不安分，为什么？是我们对于我们自己的生活不满意。我们对于生活觉得没有保障，对于现有的衣食居，甚至于文化都觉得不值得留恋。我们怎么样？我们自然远走他乡。所以我说广东人、福建人移民最多，因为靠海。当政治不清明或者乱起来的话，于是大家就移民海外了。假设我们对我们住的地方，虽然很小很小，我们觉得非常的平安，很舒服，对于风俗我们觉得很有意思，我们都不愿意走的，不愿意离开的。这样的话，邻国相望，你跟邻国隔壁的国家，你可以看得到。“鸡犬之声相闻”，那边鸡叫狗叫我都能听到，但是“民至老死，不相往来”，老死都不相往来。

好比说我们南边的鹅卵鼻跟菲律宾的最北边，在鹅卵鼻你可以听到菲律宾最北边的声音。不过这个国家你知道，所以一个国家变可以变得非常快的。在民国

1954年在菲律宾的时候，那时候菲律宾专门抓中国的过期游客。到1995年了，我们抓菲律宾的过期游客。怎么差这么多。所以我们从菲律宾回大台湾的时候，孩子们找说是大街在哪里，我们就走遍了台北市找不到大街，因为没有霓红灯，他们看霓红灯看惯了。现在菲律宾不停的所谓菲佣女工都外输，不停的要抓，送回去。二十年的变化一个国家可以从那么极盛变到极衰，这是我们的镜子。所以我们可以体会为什么有这么多偷渡客，有这么多预期的游客，就是他没有法生活下去了，所以宁可跑到外头去。我们怎么能够使人民老死不相往来，只有让人民对他所住的地方，他不觉得太破烂了，只要认为他自己的生命可以安全、保全，他不会冒险富兰无论泛滥的，于是他只是自足自乐，他才能够自信自重。否则的话，我们厌其所生我们只有远走他乡。

这一章虽然说的是政治，但是我们可以用来修行从这里体会。尤其是中年以上靠近老年的人修行，我们总觉得自己的体力、精力都已经好像慢慢的耗散了。但是知道这只是形体身体的所谓神跟气，道家很起来就是三个精气神。这只是形体的精气，但是真正的精气不会坏的，不会损伤的，所以只有一样东西你就是置心一处。我们为什么打坐，就是在你做的时候你心里头不妄想，至少在那一刹那中间你自己把自己达到专一的道。

我们这六根不向外走，然后忧虑胡思乱想都取消了。能够这样的话，真正这样做下去的话，早晚有一天所谓虚室生白，这是我今天抄《庄子》的时候。唯有空你才真正的静空才能生出智慧来。所以年轻的人千万不要仗着自己年轻，我以后有的是时候了，慢慢来吧，或者是我现在精力饱满拼命的浪费。有的时候帐到老年来算的话，是负利息。所以老年的人自己不要气馁，年轻的人自己不要自满。我们所以说为什么要小国寡民来说这件事情，欲望越少越好，外事越简单越好，使生活能够简化，使自己的私利能够减少，这就是修行，这就是治

国家能够小国寡民，好治。自己修行也是一样的。

[延伸阅读1]王弼《道德经注》

小国寡民，

国既小，民又寡，尚可使反古，况国大民众乎？故举小国而言也。

使有什伯之器而不用，

言使民虽有什伯之器，而无所用之，当何患不足也。

使民重死而不远徙。

使民不用，惟身是宝，不贪货赂，故各安其居，重死而不远徙也。

虽有舟舆，无所乘之；虽有甲兵，无所陈之；使人复结绳而用之。甘其食，美其服，安其居，乐其俗。邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死，不相往来。

无所欲求。

[延伸阅读2]苏辙《老子解》

小國寡民，

老子生於衰周，文勝俗弊，將以無為救之。故於其書之終，言其所志，願得小國寡民以試焉，而不可得爾。

使民有什伯之器而不用。

民各安其分，則小有村者，不求用於世。什伯之器，則財堪什夫伯夫之長者也。

雖有舟輿，無所乘之；雖有甲兵，無所陳之。使民復結繩而用之。

事少民朴，雖結繩足矣。

甘其食，美其服，安其居，樂其俗。

內足而外無所慕，故以其所有為美，以其所處為樂，而不復求也。

鄰國相望，雞犬之音相聞，民至老死，不相往來。

民物繁夥而不相求，則彼此皆足故也。