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前两天看了一期《十三邀》，采访嘉宾是李诞，是去年开始爆红的《吐槽大会》策划人，一个在编剧、演员、作家几个角色之间游刃有余的80后内蒙小伙。

平头小眼，黑褂白衫，还有一条十分惹人注目的粉红色小领带，兴许是看到了许知远眼中一闪即逝的诧异，几句简单的寒暄过后，李诞就赶紧向镜头解释道自己是刚录完节目，还没来得及换衣服。

之后，李诞打开话匣，从童年开始说起，查干诺尔···家庭···大学，一番生活场景的描述，间或几声神经质的哈哈大笑。

面对这样一个怎么看都不正经的家伙，许知远起初满脸倦色，似乎有点不知从何下嘴。

好在两人见面的地点是在一家饭馆，服务员把菜单奉上，李诞作为客人很自然被邀请点菜，同时也避免了主持人的些许尴尬。

饭菜上桌，老许的嘴终于有了安放之所，上下嘴皮吧嗒一碰，吃喝之余总算开始了正事。

气氛渐浓，这是一场关于吐槽、梦想、遗憾、选择甚至价值观的碰触。

2

关于吐槽：

许：你觉得为什么那么多人对吐槽感兴趣呢？

蛋：因为好笑嘛。

许：和更普遍的无力感有关系吗？

蛋：还行，喜剧这个事，我的感觉是，如果你做的够搞笑够优秀，所有人都会喜欢的，你不用把它放在时代的框架里看，清朝人也爱看好笑的东西。

关于梦想：

许：你有梦想吗？

蛋：我从来没有过梦想，就瞎活，人是活出来的不是想出来的，你去照着标准想没用，只能活，活着活着就想明白了。

许：但是在活的过程中，想是一刻不停地发生的，它们是并存的。

蛋：你可以把自己当成一个人工智能活，你就是在跑，你就是拿自己在世界上跑程序，跑出bug了修一修这样。

关于遗憾：

蛋：我有一个特别遗憾的事，就是我没读过名校。这是我特别遗憾的事，我初中学习那会儿就是全校第一，考了几年就觉得太没劲了，就开始玩，又叛逆，开始文艺青年了。

许：就觉得不接受这种教育，反抗这种教育是种特牛B的事。

蛋：对，我小时候就中了这个毒，我现在特别后悔。

关于选择：

蛋：之前我是挺文艺青年的，有过那种心高气傲，包括去改变世界，我去媒体其实也有这种想法，但是发生了一件事。有一次我在电梯里，听到另外的别的地方同事在那聊天，那会儿马上过年，我刚买完火车票，当时买火车票排大队，得抢票，但是我得坐火车回内蒙。然后得回去实习，听到两人说马上过年了，回家买票了吗？没事，我们跑春运口的有票，我给你留两张。就有那么一瞬间我就觉得太扯了，一下觉得太没意思了。然后我就离开了，我觉得还不如好好挣钱呢。

许：这么容易被打击是不是说明另一个问题，所有的行业都是这样的，都有这样的人。

蛋：对，但是那一瞬间我就认清了。因为当时我也能想明白，我如果在那我会不要吗？我不可能不要。世界运行的逻辑就是这样，我发现这个世界就是没有我想要的那个乌托邦，道德洁净的那种东西，慢慢的我也特瞧不起知识分子，有段时间瞧不起有操守，有坚持的老师，我心里想我不和你们混了。

许：太早找到“边界”对你来说是个问题吗？

蛋：还好，还在找，我希望能把自我的边界再扩大一些，世界就是这么运行的。我认清了一些事，我得赶紧运行起来。人生有很多选择，最可怕的就是“也行”，因为在我心里这种选择真的行，所以我就一定要变成这样，打个小粉领带，我才能健康的活着。

3

可以看出来，在聊天的过程中，许知远一直在探索，他不相信这个满脸无所谓的年轻人真能像自己说的那样“看破红尘”，于是他试图攻破那层伪装的堡垒。

不过很可惜，看起来没什么效果。

李诞的防御固若金汤，哪怕许知远有几次犀利的提问快要接近答案，可立即又会被轻描淡写的“还行吧”一带而过，让老许徒呼奈何。

就如同之前和马东的谈话，当许知远问及是否喜欢眼前这个时代的时候，尽管脸上犹豫，尽管内心复杂，可马东最终还是说：喜欢。许知远愣愣地喝了口水，无话可说。

一次有意义的谈话，建立在交流双方互相坦诚的基础上，只要其中任何一方有所掩饰，场面就会陷入到尴尬的境地中去。

许知远很坦诚，虽然几期节目做下来，他收获的不都是善意。

李诞貌似也很坦诚，可实际上他却更像一个装在套子里的人，已经习惯于隔着套子打量整个世界。

许知远不想和一个套子打交道，所以几个回合下来，他很无奈。

4

许：现在什么数字对你来说是心动的？

蛋：一个亿吧，哈哈哈！

许：真的需要这么多吗？

蛋：没有，开玩笑，你要给我个人的话，我能挣这几万块钱就特别开心。

许：或者，你现在有概念吗？比如我有多少钱我就更···我就无所谓了或者更。

蛋：无所谓？无所谓真的得几个亿。

许：为什么需要那么多呢？

蛋：因为你要的是无所谓嘛···你要是想让我无所谓，我的无所谓可是得特别无所谓。

许：那现在什么让你有所谓呢？···是什么东西诱惑你？

蛋：就是，安全感。

5

人有很多种。

可以勇敢、壮烈、青史留名，也可以胆怯、懦弱、随波逐流。

没有人会永远软弱，正如没有人能一直勇敢。

人们总是在做力所能及的事，而已。

做个纯粹的人并不容易，毕竟世间纷扰太多，熙攘之间尽是名利攀比，脸上不知不觉已经多了无数张面具，到后来自我都难以辨认。

做不到纯粹，就只能向往浅薄。

镜头前，无论是嘻嘻哈哈的说话风格，还是松松垮垮的坐姿，无不彰显着这个小眼睛的演员是个浅薄的家伙。

这种浅薄，意味着放弃自我，投身娱乐。

不过李诞毕竟不是“老练”的马东，在许知远的真诚和追问面前，他的态度上终于有所松懈，坦陈自己曾经也是一个文艺青年，徘徊过，挣扎过，愤怒过，可当他奥美的实习期间进行了“社会化”后，终于看清了世界运行的规则，于是，他学会了适应和接受，因为他知道，总有些事情是自己无能为力的。

就像他经常说的，一切无所谓，人间不值得。

所以他信佛，讲中道，也明白自己终将成为“烟消云散的一部分”的宿命。

许知远仍是一脸的疑惑不解，不停追问“为什么”和“是不是”。

李诞却不肯继续往下说了。

秉持享乐主义的许知远满目愁苦，内心悲凉的李诞却嘻嘻哈哈。

泾渭分明的两条人生轨迹一旦有了交集，就能演奏出一段耐人寻味的反差旋律，好像许成了浅薄的一方，蛋成了深刻的一方。

这当然是错觉，无论是阅历、见解，两人还是有一些差距的。非要说的话，大概纯粹的人显得更浅薄一些吧。

6

看到老许说自己还满怀勇气的时候，李诞会笑着感慨：您真年轻。

他已经不是那个需要在自己内心世界里寻找平衡来自洽的年轻人了，李诞如今的追求是在嬉笑怒骂中表达自己的想法。

如他所说：

“我在欢场里，我来了，我得到了，我离开了，我想做这样的人。而不是，我来了，我努力了，我留下来，我不想这样。”

因为。

“我脑子里，从来没有过，要在这个历史或者说时代留下痕迹的想法。”

青春用来苍老，余生只剩浅薄。

或许，只有浅薄的人，才能深刻的活下去。