问茶

1.2004年，翻阅有关茶的资料的时候，喜欢上它们。当时的第一感觉是什么？

第一次写茶的感觉。

第一次写茶是04年，给马来西亚的茶协会的专刊杂志写茶。第一篇文章是写到铁观音乌龙茶，当时其实对于茶的理解还仅仅限于父母亲喝的绿茶和花茶，突然发现原来还有另外关于茶的喝法和理解，是蛮奇妙的一件事情。

2.2005年，跑到了云南。碰到了什么有趣的事情吗（时间有些久啦，不知道还记不记得）？怎么和老师相遇的呢？

第一次去茶山，没有四个轮子可以跑的路，基本是搭摩托车，或者走路。

有时候连路也没有，就只能连滚带爬，外来人不如当地人健步如飞，当时茶山上基本没有女性收茶者出现。当时在茶山上碰到的外来者，很多日本人和韩国人，或台湾人，他们对于茶山的感知非常敏锐。他们也很惊讶在茶山上看到有女人。 在攸乐山，碰到一个阿尼族的老婆婆，她不太会讲汉语，我们也信奉茶神，我们觉得去到一座茶山，要摘几片叶子，放在包包里面，祈祷我们有收获以及身心平安。当时老婆婆看到我们这样很着急，虽然笑着，讲了几句话，最后老婆婆用很生硬的汉语说，不要浪费。她不介意我们采茶，拿多少都没有关系，只是不要浪费。

3.第一位茶道老师，你觉得都从他的身上看到了什么？可以举一个例子吗。，

其实我并非是从师的茶道老师，而是茶叶老师。是一个老的制作茶人。他告诉我说，如果一个制茶的人没有去过茶山，没有看过，做过，尝过鲜叶，你没有办法说自己在做茶，你根本不懂得珍惜。他告诉我的第一句话，就是“做茶要走正道”，这个话我直到现在都记得。

4.告别老师过后，你自己有一个关于茶的修行。那么这段时间，有没有碰到印象深刻的人或者事情？关于茶，觉得又收获了些什么？

其实陆陆续续都还有一些，人的气场都会有一些感知，物以类聚。我是个茶本主义者，做茶本身的东西很重要。包括我在教学的时候，我就会说，即使我们用一个土碗，烂碗，都可以泡出好茶，重要的是茶本身与制茶人的心意。

我对茶的理解有改观，是因为很多事情。一个是因为我自己，对于佛教的信仰。第二个是关于太极的学习。信仰会告诉我说，你应该去学会珍惜和敬畏，珍惜你的当下，因为佛教讲叫无常，什么东西有可能你当下拥有的，下一秒有可能就会失去，所以珍重当下。

第二个是敬畏心，还有一个就是平等心。万物的生灵，有会呼吸的，茶叶就是会呼吸的，它有那么多的元素在里面，那么它就会生长、寂灭、修行、消逝。

此刻，比方来说，一饼很好的古树茶，它可能很昂贵，可能会进拍卖行，拍出很贵的价格。我们花几百万拍回来。但是当它停止发酵以后，就是消散，完全的消逝。什么都不能留下。所以当下的敬畏很重要。

另外一个就是太极，我自己的这种，我不能叫茶道吧，就是美学，因为“道”这个东西太深了，它是一个真理。我们不能去创造，只能无限接近。我自己的行茶，提倡的就是“中正平和”四个字。

然后，也认为说，茶叶，本身它的口感也好，一定是有一个阴阳调和在内。

就普洱而言，西双版纳的普洱茶，茶气以凛冽为主，口感苦涩明显，但回甘有层次，甜糯非常明显。有多苦涩，就有多甜。也是一个中正平和，阴阳和谐的道理。

5.最喜欢的一株古茶树，有吗？或者是目前遇到的古茶树中，最喜欢的一株。为什么是它？

没有。对于我来讲，即使我对茶叶不会去售卖，但是我很喜欢茶叶本身。

有偏好的口感，偏好凌沧地区的茶。

6.看到介绍，浅山每双周会有“离言集”，感觉其实对现代人的要求蛮高。所以都是怎么样的人会来参加聚会呢？还有就是，为什么选择先不告诉是什么茶？知道过后，大家又都会有什么反应？

为什么会产生离言集？

如果我是一个买茶的人，我会被卖茶的人所讲的关于茶的售价、文化、收藏价值、口感等所影响。

我是一个老的茶客（伍宝不愿意说自己是卖茶的人），我也会被这些东西所影响。

我会变得爱说，爱传递，爱倾听，但这些都会影响我们的去了解茶叶的本味。

所以我想做一个茶会，没有参与人员的要求。甚至他完全不了解茶，也没有关系。

离言集里面有几个数字的定数，

第一个是双周的每周四，固定举行。

因为星期四，大家事情做得差不多了，也接近周末了，可以把心静下来。

2款茶，不会告诉你名字，但有主题。好比 北野武的《暴力与温柔》

一款茶，凌冽，一款，温柔。

至于你喜欢哪一款，试口为准

每一次离言集都是用的非常好的茶。因为想让大家在不知情的情况下，去真正了解普洱，而不会因为别人告知给你名字、市场价值，而产生所谓的好感或者是反感。让茶叶有一个非常本真表达的机会。

七位。

七在中国数字里面，是一个定数，北斗七星，象征着中国人的一个方向，在头顶，永远指向北极，这个是不会变的。我们希望说这七个人，在这个地方，稳定自己的心神，与茶汤相互去感应。

离言集，我们也会通过投茶令，也就是猜茶香，来最终告知给大家。

但是离言集是一个很单纯，不涉及商业的茶会，

另外在城市里面有一个小时不讲话，只喝茶。

我们会采取抽签的方式，请大家入席。有的人本来是认识的，有可能会分开坐。当彻底安静的时候，大家会尴尬无所适从，这个时候就会把眼睛专注在茶汤上，把味觉也提升专注起来。这时候，心也会敏感起来，心和茶的沟通就会加倍，所以人在这个时候的感觉是很奇妙的。

同时，离言集对于事茶的人，也会很有挑战性。

他们会讲，有时候你给几十个人泡茶，他们在讲话，会分心，但此刻只有七个人你的定力、气场，烦躁、不安，都会通过茶汤传递过来。这是一个很奇妙的过程，恰恰是因为这样的奇妙和难得，每次离言集完了大家都不会想讲话。我总是那第一个打破沉默的人。

恰恰是这样，所以大家都很爱，也因为简单，所以就走到了现在。

7.不知道能不能问一下你与先生相识的故事？为什么就觉得是他呢？

我和先生算是闪婚。他是个古琴老师。

我在32岁的时候还没有遇到合适的人。

所以在遇到他之前，心里面并没有对结婚抱有什么想法。就想说不要将就。

打太极认识，算是师姐弟的关系，人和人的相知相识到了一定年月，就和时间没有关系了。

觉得两个人是很好的助意，他坚定了我的信仰，我们两个都是佛教徒。而且离言集上他是必不可少的，因为需要一些梵呗和古琴的元素，他就是那个在后面默默付出的人。

8.发现很多茶的包装，你都坚持手写，然后也会给茶写打油诗。为什么要这样做呢？

当时开浅山的时候，特别不想让大家觉得普洱是个很功利的东西。

叫浅山也是想让大家知道，这是个很简单的，就是来自于山野的茶。

我当时不想把它做得很利益。当然这也是个很好的事情。大家愿意停留在我那个市井中的小地方，我就想把它做得很用心，一开始就是连商标价格都，觉得写上去好像不太好。

所以一开始用大写的汉字来写价格，很多人看不懂，后来才改掉。

诗。

我不想你来喝我的茶，我就跟你侃侃而谈。但其实每一款茶我都对它们非常熟悉。

除了制作，还有晴天、雨天，潮湿或干燥的时候，应该怎么去冲泡。所以我很想给大家传递，每一个山头的普洱茶的特点。

而外面，怎么讲。就是这是一个市场的约定俗成，普洱茶的生普都是以苦涩为主，熟普则比较暖胃。但我想告诉别人，其实就像红酒一样，根据它的血统，山头、年龄、储藏，都会影响口感。就想以诗歌的形式，因为每首诗歌都是为这一饼茶而写的。就会觉得蛮有意思，会打开话匣子。

然后包装是，我觉得说，也没什么。就是想要很认真地去对待每一饼茶，拿到的人，也希望他们觉得这一饼茶，是很慎重地交到它们手上。有一些客人有特殊的要求。我从版纳把整套压茶的设备都扛回来了，所以内扉它们可以有特殊的定制，外面也可以写，反正就是想要做到用心。

9.怎样才算是觉得没有愧对一碗茶呢？可以举个例子吗。

首先可能是，要摆正自己的一个心态。再好的行茶的人，你泡出一碗很好喝的茶。

比方说，我经常在想，这款茶现在是300年，我们永远没办法喝到它400年的时候，因为活不了那么久。

我倾尽很大的努力泡了一碗很好的茶， 觉得欣喜若狂，自己好像很牛的样子，但也许等到两三百年后等待几百年后，可能随便一个人泡它都会很好喝，因为那个时候的它，才是会比现在更好的状态，而我是看不到的。所以我觉得去尊重和敬畏，这点很重要。

中华茶道美学教学里面，有一个思想的提及。

养傲骨之心，存敬畏之意，行谦和之事。

这是前人先辈们给我们的一个指引，我觉得可能是这样做，就没有愧对这一碗茶吧。

10.浅山算是“结庐在人境”。开了这间茶室，为什么选择入世，而不是出世？（啊，好像不该下这样的判断，心安静的话，也无所谓出世入世了。）

有句最俗的话，叫 大隐隐于市。

其实我是想说，茶是不离人存在的。离开了人，茶就没有文化，它不过是一个自然的生灵，是人赋予了它很多的意义。所以茶社是不能离开人烟太远的

所以我把这样一个茶社，选在很有市井味的老街。尽自己努力，把它做得雅致和清凉。想把它做得别有洞天，让别人觉得想要放松和坐下来。

出世与入世是一个心态，有的会去远山，会去偏远的农村住下来，开一个客栈。但为了让更多人去，你就要不断去宣传，这个也不是出世的状态。只要你还营以为生，那我觉得就不应该去分出世和入世，但是做这个事情的真诚、真实和快乐，还有落地，我觉得这个状态才是最重要的。

11.这日子好像和平常二十几岁的姑娘会选择的道路很不一样，当时走了这条路，从我的角度觉得会是蛮勇敢的一个选择。你自己怎么看呢？

接触茶已经有12年了。我应该讲说，以前是行茶、写茶也存茶（喜欢，不计成本存放），这样的一个状态。但是真正做茶也不过三年。一开始不想把自己爱的东西变成事业。但后来渐渐，年纪大起来，心也定了以后，觉得可以在中间有一个平衡。但我也平衡地不太好，比如我说茶叶的一个销售问题，我就很难去做一个积极的解决。

因为我很爱我的茶，不懂的人我不想卖，聊得太好的人，又想送，所以就是很尴尬的状态，还是以教学为主，更合适我的个性。

但是很感恩大家，浅山和伍宝，是大家可以去信赖的关于茶的地方，和可以聊茶的一个人，这一点让我觉得很欣慰。

12.发现你身边有好多好多，有意思的姑娘（是啊，都是姑娘哈哈），这群人是怎么相遇的呢，觉得她们对你来说，是什么样子的存在？

很幸运，有很多是我的学生。有一些是茶友。有一些可能和茶叶不相关。

我觉得物以类聚。就是你是什么样的人，就会去感召到什么样的人。

聊得很来的朋友，是一个礼物；一个很优秀的朋友，也是礼物。她们让我去成长，让我变得越来越优秀。

对于她们很优秀的地方，我会不遗余力去推荐，不是自己的产品就好像可以比较大胆地讲出价格。

所以如一经常说，我帮她去卖手工皂，要比卖自己的茶还上心，做得还好。

13.为什么选择去教茶，去做一个老师？对于茶，觉得怎样算是通透了？

做茶社的初心，是想把我学到的、积累的、理解的经验，告诉给更多的人，因为我很尊崇茶本主义本身。因为我想要告诉别人讲说，我们用很简单的器皿，我们不用多余花哨的东西，我们用实打实的技巧，真心和茶叶沟通，就能泡出好茶。

我自己做教案，去积累很多知识。第三版了。

我所推荐的中国茶文化，道我还触摸不到。所以我们可以在日常的行茶、烧水，洗干净每一个杯子的过程中，去接近茶道。所以我觉得我更多是在做一个行茶的教学。

在这个过程中，我觉得是中国茶道的文人茶这样的一个风骨，是让我最感动，也是我想要传达给我的学生的。

比方说，你拥有一杯好茶，拥有一个好的物件的时候，你就去真心地对待，彻底地享受，但一旦没有，这个物件消失的时候，也去彻底地、坦然地接受。这仅仅是一个过程。

我觉得应该是万物为我所用，而万物并非我所有，什么东西都要认真对待，但什么东西都不要想着去掌握，就像跟茶之间是沟通，而不是掌握，是一个道理。

14.能谈谈《虫师》吗。（没想到你也喜欢看动漫 握爪。

喜欢它那个温暖治愈的感觉，善意平等的世界。情景感和代入式。

15.看到微信说，“第一次泡茶给爸爸妈妈喝，妈妈说好甜，还说起她小时候，外公每天早上端着茶碗，捧着古诗文，唱念的样子。妈妈说，要是外公还在，一定好高兴外孙女开了茶馆。在我身上，她觉得看见了外公的影子”。所以伍宝泡茶，也是有受到家里的影响？

有没有家学的影响，其实没有。外公在很早就去世了。那个时候，写这段也是有感而发。其实，妈妈很少给我讲到那个时候外公的时候，那个时候的喝茶文化，那个时候外公是多喜欢喝茶。妈妈那个时候是难得地感性。我当时就觉得泡一杯茶，即使给平时不会这样去喝茶的妈妈喝，也会让她有情绪上的流动，我就觉得茶是很奇妙的东西。所以我觉得泡茶是不要挑泡给谁喝的，只要去真诚地泡一杯茶就好了。

16.穿着曾经被出租车师傅说像“清朝”的学生哈哈哈，所以为什么一直都穿着麻布粗衣呢？

我认为说，泡茶的时候，泡茶的人和茶席应该是一体的。所以服装不应该是抢镜的。一个舒服的颜色，比较单一的宽袖大袍，我觉得是一个自然的状态，自然，可以跟茶叶有更好地沟通。也不会去抢茶席的风头，是茶席的一个延伸，我们仅仅是作为一个传递的媒介而存在。

喜欢中式的服装，觉得还是个性使然，是很有中国文化的一个东西。

比方它有一些高龄的、长袖的、裙子是过膝的，我觉得表达了一种内敛和含蓄的情感，同时中式服装很多是注意剪裁的，这个就像我们在泡茶的时候，我们没有太多的花哨，同时又要很关注细节，我觉得这一点很对称。

17.嗯.. 喝茶这么多年，有没有碰到过困惑的时候，怎么去度它？

我经常碰到自己解决不了的问题。我觉得你喜欢一个东西，不能够不明不白地喜欢，喜欢一样东西，哪怕穷极一生去弄懂一个问题，也是值得的。

因为我是一对一授课，所以希望学生在当堂就能理解。但有时候可能会遇到，连我自己都没办法解决的问题，我就会实话实说，暂时不知道，但我会去查找，后面再回复你。

因为有时候人自己，没有办法发掘自己的问题，当别人提出一些问题，但自己没办法解决的时候，就会发现自己原来还远远不够，那么在这个时候就会督促我们不停地去学习，不停告诉自己你还是一个欠缺很多的人。我觉得人只有不断把自己放在一个相对较低的位置，你才能够看得更多和更远。