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连发50条推特怼V神的大咖Tuur Demeester,到底讲了

连发50条推特怼V神的大咖Tuur Demeester,到底讲了

作者: 4b5b3ad5eaa1 | 来源:发表于2019-01-16 11:17 被阅读2次

    前言:

    2018年12月28日,加密分析师Tuur Demeester,Adamant Research主编兼比特币alpha基金Adamant Capital的创始人,在Twitter上发起了对以太坊(ETH)的攻击,称其为“今日的雅虎”(“不可扩展的'蓝筹'加密货币”)。

    本文对Tuur Demeester的50条内容作了汇总和编译,让你了解ETH所面临的争议,以及争议背后的原因,同时这50条内容及作证资料对全面了解ETH 也是不错的学习资料。作者在推特内容中作为佐证引用列出的部分文章和视频(medium、youtube),如遇打不开的情况是正常的。因篇幅关系,有想进一步学习了解佐证文章内容的朋友,可留言,届时根据统计结果对文章进行翻译。

    如有想了解Vitalik的回复,也可留言,择日发布。

    Enjoy~

    正文:

    人们常常问我为什么如此“反对”以太坊。 为什么我不顾一切来指出它的缺陷或做出使它看起来很糟糕的类比?

    首先,ETH的架构和文化与比特币相反,却声称提供相同的解决方案:去中心化,不变性,价值储存,资产发行,智能合约,......

    其次,ETH被认为是一个加密“蓝筹”,从而为不知情的新人提供了色彩感知。

    我从2014年开始关注以太坊,并有责任分享我的担忧。在我看来,与其营销相反,ETH充其量只是一项科学实验。它现在价值130亿美元,我认为这个估值仍然太高。

    我同意以太坊开发者Vlad Zamfir的看法,他认为ETH不是货币,不安全,也无法扩展。

    “Vlad Zamfir:

    以太坊既不安全也无法扩展。这是一项不成熟的实验技术。 除非绝对必要,否则不要依赖它来执行关键任务应用程序!”

    “ETH不是货币,因此没有货币政策。 目前有固定的区块发行机制,该机制伴随指数级的难度增加(炸弹)。”

    对我来说,第一个警告信号出现在我们每周的聚会时,我们向ETH创始人询问他们将如何扩展网络。(现在已经过了4.5年了,分片仍然是个梦想。)

    “2014年6月,以太坊的Joe Lubin:“预计区块链会膨胀--正在研究各种分片想法”。视频地址:https://www.youtube.com/watch?v=oJG9g0lCPU8&feature=youtu.be&t=36m41s

    尽管人们乐观地认为以太坊的链上扩展即将来临(只是另一项工程工作),但这一承诺迄今尚未实现。

    https://blog.ethereum.network/devcon1-presentations-2448a8e07c3d

    (链接资料为Michael llg在2015年11月24日整理的以太坊Devcon1的各种演讲、PPT、Epicenter Bitcoin采访。)

    最近,一个声誉良好的开发团队决定对广受期待的Casper /分片白皮书进行同行评审,得出结论认为它不符合自己的主张。

    “结论:

    该白皮书声称显示整个Minimal CBC Casper系列协议具有拜占庭容错安全性。 然而,该白皮书提供的定义和证明既缺乏理论上的完整性,也没有实际的有效的拜占庭容错处理。我们认为,在没有正确性的情况下考虑活性,从根本上看是错误的方法。重要的是,目前尚不清楚Casper系列协议的定义是否为区块链提供了任何有意义的安全保证,或者这种方法是否适用于扩展区块链。

    在layer 2 层面,开发人员正在尝试通过扩展状态通道(ETH的闪电网络版本)对以太坊进行扩容,但目前还不清楚主链发布的ERC20类型token是否可以移植到此环境中。

    https://blog.coinfund.io/the-state-of-state-channels-2018-edition-f5492134ab96 (链接文章为各类状态通道项目的回顾和概括。)

    Elizabeth stark将此与比特币闪电网络项目的演变进行比较:

    ” Elizabeth stark:

    第一版公开代码发行: 2016年1月

    Alpha:2017年1月

    Beta: 2018年3月

    ICO:   ”

    比特币的闪电网络现已上线,并且正在快速增长。

    “闪电网络在2018年1月和2018年12月的对比图.-Jameson Lopp”

    2017年,产生了更多的以太坊热点,这次灵丹妙药是“Plasma”。

    “ Buterin&Poon刚刚发布了一项针对以太坊的新扩容提案,“与底层PoS和分片强烈互补”:plasma.io “

    然而,经过仔细研究,这是一些陈旧观念的回收利用,而这个项目无处可去:

    “Peter Todd:

    这些想法都在Treechains设计过程中被考虑,并最终因为不安全而被拒绝。”

    烫手山芋是向权益证明(PoS)的过渡,这是一种保护区块链的“环保”方式。 (如果这是一直以来的计划,为什么一开始要创建一个工作量证明(PoW)链?)

    “从PoW转为PoS将会改变系统的经济体系,所有的规则都将会改变,并且影响一切。”

    对于没有经验的人来说,下面的链接是一篇很好的文章,强调了一些PoS基本的设计问题。 就像我说的,这是科学实验领域。

    https://medium.com/@hugonguyen/proof-of-stake-the-wrong-engineering-mindset-15e641ab65a2

    同时请查看这个主题,关于权益证明区块链如何要求主观性(即受信任的第三方)达成共识:

    https://forum.blockstack.org/t/pos-blockchains-require-subjectivity-to-reach-consensus/762?u=muneeb

    以及在reddit的r/Bitcoin上的这个主题:https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/59t48m/proofofstake_question/

    请记住,权益证明(PoS)根本不是一个新概念。 由于审查脆弱性,PoS被认为是不切实际的。工作量证明实际上是成就比特币的重大创新之一。

    “在接下来的一年里,戴伟发表了一份关于B-Money的提案。 他的提议包括两种维护交易数据的方法:a)网络的每个参与者将维护一个单独的数据库,该数据库包含多少钱属于用户,以及b)所有记录由特定用户组保存。 在第二种选项中,对记录进行保管的用户群被激励,因为他们已将自己的钱存入特殊账户,如果没有,将承受损失这笔钱。 这种方法称为权益证明(PoS),如果用户(或主节点)试图处理任何欺诈性交易,他们将失去所有资金。”

    “今天我才知道,基于PoS的私人货币设计至少可以追溯到1998年。”

    https://medium.com/swlh/the-untold-history-of-bitcoin-enter-the-cypherpunks-f764dee962a1

    这么多年来,这已经成为以太坊文化中的一种模式:回收利用旧观念,而并不适当地参考过去的研究,并且具有较差的同行评审标准。这不是科学进步的方式。

    “Adam Back:

    郑重声明,据我所知,这个概念(用于脑钱包和其他用途的安全可外包KDF),首先由我在bitcointalk上提出(https://bitcointalk.org/index.php?topic=31100.0) “用有用的盲工作量证明加强脑钱包” 我记得在2013年向你解释过。我知道你讨论了许多其他方法(似乎有较弱的权衡)。当然我很高兴你自己和其他人使用或建立在我提出的公开想法的基础上,这是科学进步的一部分。但是,列举你所知道的过往工作(总的说,不仅仅是在这种情况下)作为科学进程的一部分,是一种惯例和礼貌。”

    “Tuur Demeester: @ VitalikButerin一再被指责/批评没有列举先前技术。 Plasma也是如此:

    “Bas Wisselink:@VitalikButerin,如果在文章中提及 @ArdorPlatform至少还是诚实的。”

    我最关心的一个问题是,诡辩和营销炒作是以太坊迄今为止取得成功的一个重要部分,过度膨胀的预期导致市值膨胀。

    让我们用一个例子来说明。

    几天前,我发表了一篇批评性的推文,认为以太坊的价值主张本质上是乌托邦。

    “以太坊对我来说听起来有点像马克思主义:

    - 今天正常运行的(PoW)“只是一个阶段”,理想的和未经证实的未来即将到来:权益证明。

    - 乌托邦式的进展概念:基于“社会共识”的硬分叉。

    - 乌托邦式的未来:所有'ETHizens'(ETH住民)都有永久收入。 ”

    我对我的批评非常认真。 实际上,这三点中的每一点都阐述了Vitalik Buterin所描述的“以太坊本身的独特价值主张”。

    对此,“Vitalik Buterin:

    以太坊专有的独特价值主张包括:

    1.路线图中的权益证明

    2.在协议治理和社区层面上,对比特币政治完全且明确的独立

    3.完整的协议级别的去中心化(到目前为止所有的侧链都是联合的,比如使用通常的术语、要经许可的联盟链)

    我个人认为这三个都很重要,而且社区将会非常重视它们。”

    我的第一点看法,关于以太坊开发者拒绝PoW,已经被Vitalik和其他人多次说明。 (更多有关PoS未经证实的信息,请参阅本推文中的早期内容。)

    “Vitalik Buterin:

    我不相信工作量证明!”

    我的第二点论述了以太坊与“社会共识”模糊和危险概念的浪漫关系,其中破坏性的硬分叉被用于“升级”或“优化”系统,这不可避免地导致更加中心化。更多内容见: https://medium.com/@tuurdemeester/critique-of-buterins-a-proof-of-stake-design-philosophy-49fc9ebb36c6

    我的第三点论述了PoS对ETH住民永久收入的承诺。Vitalik对拥抱免费午餐创意并不陌生,例如:在他2014年的ETH通告演讲中,他描述了一种20%通胀税的货币对用户“没有成本”。 https://youtu.be/l9dpjN3Mwps

    在回复我的推文时,Vitalik采用了我的格式“玩同样的游戏”来批评比特币。 我的批评没有被提出,他的回答充满了错误。 然而他的追随者给了它+1,000票!

    “Vitalik Buterin:

    回复@TuurDemeester

    - 今天正常运行的(Layer 1)只是一个阶段,理想和未经证实的未来(可用的Layer 2)即将到来

    - 乌托邦式的进展观念:我们已经非常自信我们已经完成了,我们不需要任何硬分叉

    - 乌托邦式的未来:超级比特币化(hyperbitcoinization)

    我也可以玩这个游戏!😊

    我的反驳:

    - 比特币layer 1不是“只是一个阶段”,它是将其作为交易结算的最终基石。

    - 软分叉数字协议已经成为三十多年的常态 - 硬分叉才是背离!

    - 中本聪从未建议将超级比特币化(hyperbitcoinization)作为目标。

    这种诡辩令人筋疲力尽,完全适得其反,但对于不知情的零散公众来说,这可能是非常有说服力的。

    让我分享一些不方便透露的事实。

    为了“保证”过渡到PoS'永久收入的乌托邦(赌注货币赚取利息),协议中嵌入了“难度炸弹”,据称这将迫使矿工接受过渡。

    什么是难度炸弹: https://ethereum.stackexchange.com/questions/323/what-is-the-difficulty-bomb-and-what-is-the-goal-of-it

    当然,没有任何结果,因为ETH协议中的任何内容都可以被硬分叉。这是另一个破碎的承诺。

    “Vitalik Buterin:

    Pyethapp P2P网络代码有致命的漏洞。Casper实行本身没有问题。应该会晚于第二季度,因为我们仍需要时间Geth和Parity编写实现,理想上这只有在我们测试一轮重大协议变化(即比例缩减和指数时代退避)后才会发生。”

    “Turr Demeester :

    看起来另一个以太坊硬叉将消除“冰河时代”(难度增加意味着激励过渡到PoS)。”

    早期被大力推广的另一个想法是,使用ETH,你可以像javascript应用程序一样轻松地编写智能合约。 推广视频: https://youtu.be/l9dpjN3Mwps

    这被P2P和OS开发人员批评是鲁莽的观念,因为每个智能合约实际上都是“denovo(从头)加密协议”。 换句话说,它在玩火。

    “实际上,当你创建de novo(从头)智能合约时,你正在设计加密协议。 事实证明,即使是专家也很难做到这一点,为它创造良好工具的科学尚未解决(尽管这是我资助别人研究的长期问题领域之一)

    比特币的模块化方法在划分风险方面似乎要好得多,从而减少攻击表面。 我在这里写过关于模块化扩展的文章:https://medium.com/@tuurdemeester/bitcoin-digital-gold-or-digital-cash-both-382a346e6c79

    以太坊的另一个巨大问题是扩容。通过将“所有东西放在区块链上”(永久存储所有东西)并将其称为“世界计算机”,最终将得到一个非常缓慢且堵塞的系统。详细可见Danny Ryan关于以太坊合约的成本计算:https://hackernoon.com/ether-purchase-power-df40a38c5a2f​

    到目前为止,以太坊的臃肿是如此糟糕,以至于对一个非专业人士来说,廉价地运行一个单独的节点实际上是不可能的。 ETH开发人员还恳求人们不要在其区块链上部署更多智能合约应用程序。

    “Afri Schoedon:

    请停止在以太坊上部署Dapps。我们已经满负荷运行。”

    “Tuur Demeester:

    但是..在以太坊虚拟机上部署Dapps正是过去4年每个人都被鼓励做的事。看来链上扩容终究不是一个好主意。”

    结果,尽管声称以“warp”模式运行节点很容易并且与完整节点一样好,但以太坊正变得越来越中心化。

    “任何使用Metamask的Dapp本身也依赖于Infura(知情或不知情)。 从这个意义上讲,几乎所有的dapp都可能依赖于Infura,“Wuehler告诉CoinDesk。

    这样做的影响是开发人员和用户不太可能运行完整节点,这意味着支持网络的完整节点数量下降。由于Infura可能成为单点故障的风险,因此缺乏完整节点还会产生其他影响。

    另一个空洞的主张:2016年,以太坊被晋升到抗审查......

    然而在那年晚些时候,在仅有6%的ETH持有人投票之后,ETH核心开发人员决定支持一项硬分叉,这项硬分叉从智能合约中收回资金,该合约持有流通中所有ETH的4.5%。 更多信息在这里:https://medium.com/@tuurdemeester/why-im-short-ethereum-and-long-bitcoin-aee5b1c198fd

    其他潜在的中心化迹象:Vitalik Buterin与俄罗斯政府机构(俄罗斯开发银行)签署协议,以及ETH核心开发人员试验半封闭会议:

    “Hudson Jameson:

    上周五的“半封闭”以太坊1.x会议是一次实验。 本周五的All Core Dev会议将照常记录。”

    对我来说,另一个危险信号是ETH开发社区明显缺乏相关专业知识。

    “Tuur Demeester:

    经常听到:“但以太坊*也有*世界级工程师致力于协议”。 请命名名称和相关谱系,以便我可以关注和学习。

    你(或任何人)可以列举一些,以及他们在密码学,p2p协议,内存压缩,网络安全和开源开发领域的相关经验吗? ”

    有一段时间,微软老将Lucius Meredith被提及在ETH扩展中扮演重要角色,但现在他可能因为他的ETH扩容公司RChain的失败而分心。详见链接: https://blog.ethereum.org/2015/12/24/understanding-serenity-part-i-abstraction/

    https://cryptoinsider.com/rchain-facing-troubled-waters/

    也许最近加入的以太坊甘道夫,以及他的“以太坊魔法师团契”[原文如此]可以挽救这一天,但似乎不太可能:https://decryptmedia.com/2018/12/07/greg-colvin-ethereum-developer-interview/

    这已经成为一个长期的推特风暴,所以让我们总结一些结束语。

    我是否存在利益冲突? ETH是一种公开可用的资产,没有真正的准入门槛,所以我很容易获得赌注。 此外,在2013年至2014年期间多次见过Vitalik和其他ETH创始人,我可以成为人群中的一员。

    实际上,我最初对以太坊的智能合约工作感到兴奋 - 这是在其众多支柱之一之前。

    ”以太坊可能是我自己教自己的第一种编程语言 - 谁不想要能够编写智能BTC合约?“

    此外,我已经完成了自我反省,即我是否可能遭受幸存者偏见。

    我2017年4月5日发布的文章:我并不担心Bitcoin Unlimited,但我却因以太坊彻夜失眠:https://medium.com/@tuurdemeester/im-not-worried-about-bitcoin-unlimited-but-i-am-losing-sleep-over-ethereum-b5251c54e66d

    这是为什么我对以太坊不确定的原因:它不是创建一个开源项目和测试网来处理这些有趣的计算机科学问题,而是创建了一个证券发行,涉及成千上万无知的零散投资者。

    投资以太坊ICO类似于购买一家创业公司的股票,该公司将“发明时间旅行”作为其商业计划的一部分。 在我看来,这是一个鲁莽的证券发行,它为2017年ICO繁荣的可怕资本错配提供了基调。

    在我看来,以太坊是我们现今的雅虎 - 一种不可扩展的“蓝筹”加密货币:

    DotCom泡沫显示市场不太擅长评估早期技术。我将使用谷歌与雅虎来说明。

    1999年,谷歌已经拥有比雅虎更多的搜索引擎市场份额,但市场估值仅为雅虎的0.15%。 (1.25亿美元对80亿美元)。

    谷歌的市场份额增长并非巧合:内部人士非常清楚其搜索引擎技术远远优于竞争对手。(https://www.forbes.com/1999/10/04/feat.html#342edbe61652

    雅虎1999年的搜索方法绝对不可持续,因为它显然无法扩展。(http://edition.cnn.com/TECH/computing/9911/02/search.engines.idg/index.html

    尽管如此,许多人坚持认为搜索技术“不受人手触摸”仍然不可靠。(https://www.theregister.co.uk/1999/10/08/yahoo_best_sex_site_according/

    由于搜索引擎正在努力扩展并且在不同方面都很糟糕,专家们认为解决方案是拥有众多引擎。(http://edition.cnn.com/TECH/computing/9911/02/search.engines.idg/index.html)

    那么为什么雅虎市场价值比谷歌高出600倍? 一个主要原因是它是为数不多的网络印钞机之一:2001年它报告了11亿美元的收入,17亿美元的现金,没有债务。谷歌的收入为零。(http://www.annualreports.com/HostedData/AnnualReportArchive/y/NASDAQ_YHOO_2000.pdf

    因此,当机构感受到担心错过并给予他们的管理者“投资互联网”的命令时,大多数人都因为其收入和健康的财务资产负债表而涌向雅虎.,

    然而,市场并没有意识到,收入流主要来自于大量被高估的互联网初创企业将广告预算花在快速过时的人为策划门户网站上。(http://paulgraham.com/yahoo.html

    市场也没有意识到雅虎与谷歌和微软相比,招聘程序员的标准更低,而且随着时间的推移,这会造成雅虎的浏览体验越来越差、市场份额越来越小。

    直到2004年市场开始对谷歌的估值高于雅虎 - 五年后显然谷歌拥有卓越的技术!(https://www.theatlas.com/charts/NknMlWdVe)

    我对科技革命投资的看法:

    - 最好的工程师团队创造最大价值

    - 摇钱树创业公司:收益的连续性非常不明显

    - 炒作和公关毫无意义

    - 有时很难获得最佳投资(谷歌是私人的)

    我将以2016年Gregory Maxwell的几句话作为结束:

    “ 当你意识到“图灵完备”是错误的工具时,所有这些对可扩展性,隐私性和灵活性的根本性改进都会出现,我们的系统所做的就是验证,而不是计算。 这种认知错误在市场营销之外没有给人们带来任何优势,因为他们首先对智能合约可能对什么有益只有一个模糊的概念。

    在比特币世界中更强大的智能合约将绝对是不容小觑的,对此我从不怀疑。 但是,环绕以太坊的市场营销不是强大力量,它是一个船锚 - 一个共识不一致和破坏资源枯竭和激励不匹配的去中心化的载体。 幸运的是,我在这里描述的认知框架在比特币专家社区中得到了理解。”

    原贴链接: https://threadreaderapp.com/thread/1078682801954799617.html

    编译: 云间区块链 (文章内容不代表云间区块链观点,仅供参考学习)

    后记:对文中的文章有想进一步了解的朋友; 有其他想了解的内容 ;有关注的人物动态/学习内容想了解 ;欢迎关注微信公众号,留言留言留言~    ​​​​

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