Terry

曾在世界五百强快消品企业从事过供应链及新品项目管理工作

目前从事供应链和新产品管理相关的工作

清晖1905期远程班NPDP学员、PMP老学员

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NPDP如何运用？

梨：你好Terry，感谢接受我们的访谈邀请，「产品人说」致力于展现多样化的产品人视角，为大家提供一个相互交流和学习的平台。

首先方便和大家简单介绍一下您的经历吗？

Terry：我最开始在一家比较有名的外资消费品企业，做过供应链管理还有项目管理的工作，当时就在清晖考了PMP，然后到第二家公司就开始做项目经理。接下来一直到现在都是全职做产品经理，负责新产品管理，也是在这时考了NPDP。

梨：那来学习NPDP是因为当时的职业转型需要吗？

Terry：不能这么讲，我一直觉得做产品的人肯定是离不开产品的，所以当时想考NPDP，更多的为我职业发展考虑。而不是说碰到问题了，为了解决问题来的。而且互联网思维和它带来的便捷服务的影响下，现在的消费者是越来越难把握了，消费行为其实都是日新月异变得很快，从这个方面来说，业内越来越多的企业对新产品战略的重视和思考也不断提高。我也是看准了这个趋势，想要尽快的提升自己的知识体系、方法论甚至价值观，来顺应未来的发展。

梨：嗯，为自己的职业发展助力，那课程的内容有有给到您期望的帮助吗？

Terry：NPDP本身就是一个很好的方法论和工具集。这套工具，不仅可以运用在实际工作中，生活中也可以。我对它的期望不是学完之后就能怎么样，因为所有学习，我们都要遵循一个70/20/10的法则。你现在去学到的东西，真的只是10%，你希望通过这10%来解决90%的问题本身就是不现实的。我更看重的是它的延展性，它在后期70%实践中，能够给我思维上面带来更多的拓展。

梨：这种思维的拓展能举个例子吗？

Terry：NPDP开发流程里讲到的敏捷，对我的冲击就蛮大的，比如说我们现在做A产品，A上市之后，可能按照传统思维就是，根据产品的不同生命周期的阶段去管理。

但当我有了迭代的思路，以前一条产品线的事情现在可能都可以在某一个产品上发生。这些都是学习了产品管理之后带给我的思考，不是说我在传统企业不用敏捷流程这一块对我就没用了，把互联网的思维用到传统企业里面，能够带来的，会超过你现在在传统思维底下按部就班做的东西。这也是NPDP的优势，它不断在发展，不用担心会过时。

梨：有时候流程和方法论在真正使用上会受到很多环境的制约，但是思维上的转变和提升却是可以自主控制的。

爆品一定是好产品吗？

梨：快消品推陈出新的速度很快，你接触到的产品多吗？

Terry：还算挺多的，因为市场竞争也很激烈，对竞品还有市场上一些新的产品都会关注和了解。

梨：接触和研究大量产品之后，判断一个产品的好坏有没有自己的标准呢？

Terry：我觉得最直接的评判标准就是卖得好不好。然后市场接受度（口碑）高、销量好，同时生命周期长这三点。

梨：像现在的“网红”产品，出现的时候卖的特别好，但是经过一段时间大部分就沉寂了，你觉得这算是个好产品吗？

Terry：我觉得产品的延展性，或者说自身迭代的能力也很重要，比方说最近有个气泡水饮料卖得很火，它是一个成功的产品吗？如果从销量上来看它绝对是。那它的口味是不是还有变化或者开拓的空间？能不能产生新的卖点？如果这些都能在上市的时候考虑到并且做好迭代的准备，那它是一个很好的产品。否则，就只是一款爆品。

梨：所以对比短时间迅速获取大量市场份额但生命周期短暂的爆品，和通过不断的迭代缓慢增加市场份额但在市场上存留更更久的产品，你更偏向后者，这其实和当下很多品牌或者说产品的的策略有很大的不同。

Terry：可能我的想法是这样吧，但坦白讲，如果让我来做自己创业公司的话，我肯定也会想要做一个爆款，但它能爆多久呢？这方面我觉得现在有很多口碑很好的奶茶品牌就是非常正面的案例，在产品的创新和迭代方面做得很棒，比如同一种茶延伸出不同的可能性，有这种养生的，给人愉悦感的还有酸奶这种保健性的。很多品牌没有把某一款产品卖成爆品，但我觉得他们把品牌卖成了爆品。

梨：我们可以探讨一下，所以获得短期的高销量和长期的成长性其实是可以并存的，可能需要引入品牌的因素，短时间让品牌万人空巷，长时间保持产品的迭代成长，让产品能配得上它的品牌就形成一个正向的循环。

Terry：如果它既能做到爆品，同时也兼顾了迭代的话当然是最好的，但如果两者只能选其一呢？在中国，至少在现在互联网时代，或许爆款可能会更加重要。当然，我是站着说话不腰疼啊（笑）！

梨：销量毋庸置疑对企业来说一定是一个评价指标，对于产品来说也一定是吗？因为这和他的产品并不是最直观的联系，而是跟他的营销能力联系的更紧密一些？

Terry：但是做产品不能脱离营销的，包括产品设计的时候，就要把营销的因素要考虑进来，否则一款可能是持续性的产品，但是你做成的快销品就就可能本末倒置了，就跟产品策略很相关，还是要搞清楚自己到底想做什么。大部分产品经理不一定是管理层，所以我们只能更加贴近公司战略，来制定自己的产品战略。

梨：我们看到现在很多营销或者说推广把产品夸上天，你觉得这是坏的营销吗？或者说营销是否存在好坏之分？

Terry：营销哪有好坏之分，比如举个例子我们常常看到水果摊会说“甜过初恋”，没有人会说他是虚假营销吧。这其实都是到了后期产品需要推向市场时市场部门需要去考虑的技术层面的东西。

梨：那前面提到的产品设计过程中考虑的营销因素又是什么呢？

Terry：这个其实不是指具体的营销手段，而是说我们的产品是拿来卖的，所以市场部会有一个模块叫consumer insight，他们会在产品开发的过程中加入团队，然后负责从4P的视角把营销的因素考虑进来。打个比方，有的产品设计就是为了在线上卖的，那可能他的规格、包装等等都会有变化。那我具体选择哪些平台，宣传语如何设计，就是技术层的内容了。

梨：不同阶段营销的侧重点不同。

产品人的成长

梨：能不能总结一下工作以来的变化和成长？

Terry：能感觉到，自己的思维和视野更加广了，我画个图演示一下：一般人或者说产品新人会focus在“HOW”上面，进阶之后可能就会关注“WHAT”，只有极少一部分人会把“WHY”想明白。

那我刚开始也是考虑怎么去做，PMP就很好地解决了我这个问题。那后来我会考虑这么做的依据是什么，本质上想达到什么样的目的，到这层其实就能看到事情的相通，虽然可能用的方式方法不同，本质上却是在解决同一个问题，那其实NPDP就聚焦在这一块。

那未来可能有机会站得更高，我希望能把WHY的部分看的更清楚。

梨：会有遗憾吗？有什么建议给过去的自己或者我们的产品新人们？

Terry：努力和方向同等重要，不是一定要有明确方向才能实践的。刚起步的时候不一定有明确的方向，但是所有的努力都是为了未来的方向奠定基础。当机会到来时，才能识别和抓住。

另外不要让自己的认知受到行业的限制，互联网时代，很多行业其实都已经打破了行业壁垒，思维相通。多了解其他行业的产品、发展轨迹和经验教训，了解产品管理的知识体系和方法论，即使现在用不上也不代表没有价值。

梨：厚积薄发。

Terry：对，努力充实自己，但不要着急。

梨：很棒的建议，感谢你的分享，也希望大家看完之后有所收获！那我们今天的产品人说就到这里，大家下期再见！

大梨的感悟

为了把采访做的更好，大梨最近在看一本书《如何有效提问》，里面提到一个概念叫做“本质性问题”。这次我觉得自己稍稍有些接近了（骄傲脸），依稀记得在谈到想做爆品还是成长性产品的时候，嘉宾很腼腆的问我这么说是不是有点站着说话不腰疼（笑）。

实话说两类产品在现实中都是很难实现万里挑一的，但我们还是希望通过产品人说的平台，有机会和大家探讨一些接近产品本质的东西（自认为）：不论我现在能不能做出来，我更想做一个爆款还是成长型的产品呢？（当然两者不是绝对对立的~）

我还提了一个感觉很蠢的问题：销量对于产品是最关键的评价标准吗？对于很多突破性产品来说，他开始在销量上可能会不及格。而好多成长型产品最开始，就带着突破的基因。

这其中的取舍似乎有更多深入的问题值得探讨，屏幕前的你有做过这样的思考吗？好想好想要知道你们的想法呀。也希望本期内容对你们有所帮助。（笑）

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