访谈时间：9月27日
访谈地点：南昌雷鬼刺青工作室
嘉宾介绍：
拾叁，26岁，南昌雷鬼刺青创始人。
当生活心怀歹毒地将一切都搞成了黑色幽默，我便顺水推舟把自己变成了一个受过高等教育的流氓。从未巧取豪夺，鱼肉乡里，干过什么伤天害理之事。只是热爱生活，爱自由，爱折腾，爱吐槽，爱撒娇，更爱麻辣烫.......本着活着就得折腾的原则，就得这么作，NO ZUO NO DIE ！
自评：一个十足的伪文艺青年，不是粪青，更似流氓。我们通过处心积虑地改善人们的刺青品质和传播能让顾客正确了解刺青甚至热爱刺青文化的目的来经营着我们的工作室，自始至终都坦然追寻着内心深处炙热的梦想，如果还有明天，我们依旧是那个不耻于谈理想，喜欢折腾和改变的文艺青年。让我们继续将故事在皮上讲述，定制属于你的疼痛时光。
采访者：蔡真 魏佳艺 排版：魏佳艺
S：拾叁 Z：蔡真 W：魏佳艺
Z：为什么叫雷鬼刺青呢？因为喜欢雷鬼音乐么？
S：“雷鬼”的名字是因为对Bob Marley 的崇尚，与对自由的热爱和向往。加上我姓雷，就顺水推舟就注册了雷鬼这个品牌。
Z：怎么从事这行的？
S：我是九零年的，26了。2012年纹的第一个纹身，五六月份。纹完去拿的毕业证。是在成都一家还挺有名的店纹的，自己在网上问然后网友推荐的这里。现在来说有点黑同行哈，但是那会儿确实感觉南昌的纹身环境不行，卫生标准什么的。那时候我问纹个巴掌心大的图案多少钱。他们说是按小时算的。我就犯嘀咕，万一他们拖延时间咋办呢？现在我的顾客也有这样的顾虑：明明一个小时完的东西，你为什么要两三个小时。这有门道在里面：拖延时间会导致皮损。而且我现在身体也吃不消了，所以工作肯定是尽早做完的。
Z：您当时纹的是个什么？
S：在这儿……是个图腾。我就是喜欢纹身，以及图腾文化。而且我所接收到的纹身都是图腾，所以我那时自以为纹身只有图腾这一种形式。我的这个，它是个孙悟空。这个属于部落图腾——图腾也分多种风格。每个人心中都有个孙悟空，儿时的梦想，现在的状况。可能过几年还会去纹一个更好的孙悟空。
那会儿我在学校都已经签了工作了，没什么工作压力。像我这种人，生性懒散惯了，不愿意上班。上班之后，想象我三十岁四十岁大概是什么样子。那我就想做个什么东西呢？开始没往纹身方面想，，去干了美发、化妆、工地搬过砖——真的搬砖哈，然后工地上出了事儿，住了几个月院。康复后在家呆了半年到一年，这个时间点很重要，我学了画画。想着做纹身嘛，一小时几百，一个月搞个几千块钱，还不错。
Z：自学画画儿？
S：上的那种高考艺考班。但是我一个礼拜只去一两天，不是很有时间。大概待了半年左右，循序渐进。后来快过年，一四年初的时候，找我师傅学艺，主要是他干的活儿很(厉害），我也特别崇拜他。然后就干了纹身了。只不过真正干了纹身之后发现并没有自己想象的那么挣钱(笑)。
Z：据说日本的纹身师傅教徒弟是很封闭的，教五年才让出师，还要帮师傅干一年活儿。拜傅先生的时候有没有类似的行规？
S：这属于早期的规矩吧。我不知道你有没有看过一个电影叫«百鸟朝凤»，中国早期学工匠木匠水泥匠也好啊，都是这样。但是现在怎么可能呢?我都不知道我是我师父的第几个徒弟，他徒弟太多了。以至于到今天有纹身学校出现，几个纹身师凑一起划出一块地为想学的人传授技艺，也不存在封闭的问题。
Z：咱们这个雷鬼刺青在南昌纹身行业里处于什么样的位置呢？
S：不知道，不关心，不在乎。就是这样。我只在乎有没有把纹身干好。当然我也知道自己现在是小学生水平，还需要改进很多地方。只要对得起学的这门手艺和顾客就行了。
图片来源：拾叁
Z：大概接待了多少客人了开业至今？
S：一千多吧，记不清。
纹的时间最长的是一个满背孙悟空，花了五天。有人说纹身有一个“扛不扛得起”这个问题，龙不能纹，关公不能纹之类。我个人认为喜欢纹什么就纹，这是纹身最大的意义。
Z：洗纹身比纹一个更复杂？
S：对，有的满背要洗一年。隔两三个月洗一次，把它变淡。对皮肤是有伤害的。不洗直接覆盖的要求也很多，对纹身师傅技术的考验很大。
Z：有没有客人提出过古怪的纹身请求？
S：我想想，有个小伙儿要我给他在脸上纹个字儿，像我爱罗。这种方式像欧美的old school，或者老派的偏嬉皮士风格。
Z：有招徒弟吗？
S：一直都有招，像这俩都算是徒弟(指了工作室两个年轻人)。只不过我现在找徒弟会比原来挑。看缘分吧。前几天我每天忙每天带徒弟，有人上门要拜师，我没精力就拒绝了。
Z：南昌算是个新兴市场吧，有那种教了徒弟饿死师傅的担忧吗？
S：(正色，大声)不会，就像我师父教我，也是毫无保留。只有无能的师父才怕徒弟抢饭碗。而且纹身无非割线和打雾，谁都会啊。无非就是熟练程度。
W：我想问顾客来找您是带着自己设计好的图案还是在您这儿挑？
S：都有。找我设计的不少。
W：如果不能深入了解对方的喜好、需求，如何设计出合适的图案？
S：事情没有那么复杂。我会画一次，让他提意见，然后改一次。比如一条鱼，朝上还是朝下，配饰是气流还是水花，无非就是这样。你所说的可能更多存在于纹家人之类的。
W：您这墙上挂的是？
S：傩面具，江西的傩文化。面具是为了辟邪嘛，给人力量感。跟纹身是很像的。这上面那个的是藏传佛教的护法。
W：您接触和喜欢的更多还是中国古典文化？
S：我喜欢两个东西：欧美的和传统的：前者我喜欢OldSchool和NewSchool；传统的中式日式我都归为传统。OldSchool和NewSchool区别：前者最初来源于水手，所以题材上常见船，锚、沙滩之类。风格特征就是粗线条，大黑雾，颜色浓。后者粗细线条都有，风格种类更多了，颜色鲜艳，更有立体感。
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W：从一个学徒到纹身师大概需要多久？什么时候判断出他（她）可以为客人出第一件作品？
S：我自己的第一个作品是在朋友身上试的——一定是你最亲近，最相信你的人。什么时候才觉得自己成熟了？我现在也觉得自己不成熟，那我是不是不能干了呢？
Z：父母有阻止你的第一个纹身吗?你自己担心过纹身影响用人单位的判断吗？
S：没有，父母这方面很开放。用人单位的话我从未担心过，单位可以一家家换，纹身是要跟到死。不洗掉的前提下。
Z：作为纹身师有义务告诫顾客这个陪伴一生的东西，选择要慎重吗？
S：我觉得是有，应该是这样。我每年要推掉很多顾客。我这店现在开的第三年，不算很挣钱，南昌比我挣钱的纹身店很多很多。第一年活儿少的时候七百块钱，房租都交不起，那时候我都挑活儿。我现在不缺活儿，我更会挑。作为一个纹身师，你说有没有「义务」，我认为是有的。毕竟你比顾客懂啊，假如有人说虎口纹一个蝎子，我就不会给他纹，这个东西容易晕色，说白一点——太乡村了。业内有个不成文的规定是手腕以下不会去做，反正我这儿不做。但我做过，你问我后悔吗？后悔，太后悔了。她不后悔我后悔。十八岁以下也不会做。
行内人可以不在乎别人眼光，有色眼镜无色眼镜或是墨镜看我，我都ok啊。但我们得考虑顾客在中国——纹身不被正确看待的地方——所受到的偏见。不给纹顾客有时候还会骂人，骂的还很难听，反正也听惯了。没挣他的钱他要骂我，挣了钱的反而谢我。他去别的地方纹我也管不了。
我一直以来都固执地以我个人审美，告诉顾客：如果做在大臂外侧，应该做多大，摆放角度怎么调整，他们不听就按他们的意思来。
古要求的顾客我想起来了，有的顾客要求纹一个「天眼」。二郎神一样。我见过，但我没给他纹。也没有多高尚，不是圣人也不是耶稣。只是这个活儿我不愿意干，仅此而已。
图片来源：拾叁
Z：纹一些很「亵渎」的东西你介意吗？色情，淫秽，宗教啥的。
S：不会。纹身这东西很个人的，我也没什么宗教信仰。本来就是喜欢就好。什么叫「淫秽」呢？岛国动作片儿那样的？我一定会纹，而且我还比较喜欢。这个不存在亵渎吧。虽然我很有脾气，但我会跟顾客说，不要怕对我说错话如何如何，你们用钱砸死我就行（笑）。我一直觉得我只是顾客行使权力的工具而已，就像找到合适的筷子吃饭，无非是这样。
Z：对于纹身潮流的变迁，比如每年流行什么图案你有什么大致的感觉吗？
S：那倒没有。以前没有纹身机，用的是手针，现在是大师才玩儿的，用墨水扎点，这属于工具方面的进步。我一定不会告诉顾客什么很流行，一旦谈流行，就一定会过时。这是要跟一辈子的东西。只不过以前只有图腾，现在有了传统，传统分新传统，老传统，日式传统，还有日式跟Newschool的结合等等。现在干纹身的越来越多，一是门槛低，解决了一些学艺术的人的就业问题。而他本身学的艺术风格不同也造成了现在纹身风格的多种多样。
Z：纹后背的会有戴大金链子的大哥之类吗（笑）？（我自认为是一个蠢问题，向所有人道歉。）
S：不是啊，没有黑社会啊。你这样说可能就是有些偏见了。做满背的人都是些热爱纹身的人，各种各样的，银行的，公务员等等。因为工作需求他不方便把这些展现在外边。好一点的，做个满背五六万，贵的有三十万的。听说中国最贵的满背一百万。
Z：你师傅这么多徒弟，做出来的作品可不可以看出一些共同点？
S：可以。
Z：有想追求改变和创新吗？
S：没有刻意。我一直在临摹，从未有超越——不是被超越。我是不断要求自己努力，做得更好更好。但我做的事情还是临摹。现在有一点点变化，加入一些自己的改动——纹身最有意思的地方。龙怎么盘，顾客没要求，你就想怎么转就怎么转，这个很有乐趣。
Z：回头客多吗？
S：大部分是回头客吧。纹身纹了一次就会有第二次。
W：都说纹身会上瘾。
S：会上瘾。就跟你男孩子买了一辆法拉利之后会买兰博基尼买更多的车，女孩买了爱马仕之后肯定不够，一个意思。纹身之后，就不会局限于仅仅拥有一个纹身。顾客大的有四十多的，最多的人群是二三十左右，他们老了之后还会纹的。现在纹身越来越被接受。我到七十岁依然接受，现在的学生老了之后还会接受。
人生最幸福的事情就是做自己喜欢的事情，还给你带来一点经济收入。只不过我现在感到没我想象的发财，但也饿不死，就是个手艺人，仅此而已。
（完）
拾叁作品
采访结束之后，拾叁说：「快别您您的啦，看得起我就叫一声拾叁哥吧！」
而时隔两月，在我们编辑稿件与之沟通的时候，拾叁哥发来了自己对于纹身的态度：
在我们看来，刺青是一种文化，亦是一种信仰。刺青不是冲动的产物，不是生活的必需品，不是用来美化外虚的时尚，更不是为逃避和自残的行为。对我们而言，刺青是时光隧道中你给自己留下的路标，是爱的一种直接表现方式，是关于信仰的一种寄托，是坚持无悔的一种承诺。是你选择了刺青，还是刺青选择了你？如果你没有强烈的欲求，那恐怕刺青不适合做你的终生伴侣。我们做刺青，也做自己，充实内在，也遵从内心，外界的随波逐流不是我们的态度，敢做你不敢想的，雷鬼从不失约！
店址：江西省南昌市红谷滩新区万达广场A6-1716号
拾叁微信：micsen（非预约勿扰，预约请说明主题和身体部位以及想要的大小尺寸，还有特殊要求，请简单明了痛快直接）
新浪微博：@雷鬼刺青
后记：
我是南昌知行空间青年群像栏目前七期的采访者之一蔡真。最初是今年四月莫静老师提出这个构想，我俩一拍即合，开始四处搜罗嘉宾，而我从开始的不知道做什么到现在似乎还有些有趣的人来不及访问，中间也成长了很多，对于采访的学问和细微之处，有了切身学习体会。
在此感谢所有给过青年群像帮助的师长挚友，配合采访或者闲扯的每一位嘉宾，以及关心群像的每一个你。莫静老师去了南方金融圈讨生活，我在大四的尾声形同水火，此篇之后群像的接力棒将传递给知行后来人了，在此间看落下的夕阳，我有一句嘱托还望各位看官牢记：
请关注我的微信公众号：vegetablereal （菜，真）
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