《十三邀》1 许知远对话马东

《十三邀》1 许知远对话马东

      看过一集《十三邀》，有一些感触，借以聊表。

      关于人：我没有什么文化，看这节目才知道这个人。许知远，70年代生人，北京大学计算机专业背景的作家、文化人。他的书没读过，他的愤怒批判也不了解，在此不表。单说节目中出现的他，有网友说访谈时候喝水喝酒都是许知远给自己的人设，故意营造的氛围和标志。我认为许知远是个羞涩的人，访谈中的他时不时喝口水、泯着嘴、皱着眉，可能他的思想、文字是犀利的，但是在《奇葩说》掌门马东的面前，他的对话思维不如对手敏捷，或许他设定好了对话是打太极，慢悠悠的你来我往，不料对方太过跳跃，每个问题都来个猝不及防。他想挖掘人悲观自我的一面，马东却说“我没那么自恋”，许知远尴尬一笑。他在对话中得到他想听到的答案了吗？未必，但是他必定会通过与拥有前线思维的马东对话，可以了解到，从表面看，这个世界已不是那个世界，有些人也已不是从前那些人。

      关于对话： 人必须有血有肉，但并不代表柴米油盐老公孩子就是你，我在成为这些角色之前首先是你自己。生活的本相是残缺，除去柴米油盐之外，还有一些看不见摸不着的东西在，这就要靠思考，所谓“意淫”，有没有发现，有时候你会“感受”到一些，思想上灵光一闪，但是说不出，不知道从何开口，因为欠缺“引子”，没有人能和你对话，引导你开放思想。对话，必须有对手。日常聊天不能算作对话，所以很多人平日说话比较少，也少在别人面前谈论日常，这些都是自己的实实在在的生活，人要接地气，不管思想怎么飞，始终要拉回地面吃饭睡觉工作。但是我们有脑有思维，追求致远纯真是本能。能找到谈话对手很难，知音难觅。

      关于归属： 因为在北京漂过三年，很喜欢那股子京腔，马东的京味儿特别浓，看这节目恍惚中记忆里有自己北漂的片段闪过，初到北京的时候，我就有过感受，为什么那么多年轻人到了北京，物价高交通挤雾霾重，最后还是希望能扎根京城，那时候的我也会去798逛一逛艺术，也会去后海听夜场的吉他歌手，还在北京看了人生的第一场演唱会，那种想要扎根北京的期望，我觉得是归功于北京给人的归属感。早起走路10分钟到公交站，挤上公交车坐1站，然后挤上地铁，再转地铁，除了地铁再走15分钟到公司，不觉得累，也没有抱怨。北京的交通非常便利又便宜，当时租住在南三环，上班在东三环，同事们已婚未婚都是这样的方式上班下班，或许是没有追求，也没有负担，反而是一段很轻松的时光，发自内心的没有什么压力。离开北京之后也常会回忆，如果再让我选择，我还是愿意回去北京的。因为轻松、包容，也有人情味儿。节目里马东说，出国留学的几年，唯一的感受就是“被边缘化”，由于金钱的关系，融入不进西方社会，所有的一切西方国家的好，与他无关。而北京不会边缘化任何一个人，除非你自己边缘自己。是的，“就像乌鸡的乌，那是乌到了骨头里”，京城的温润、希望，会浸染进骨子里，走哪都让你怀念。

      关于文化：没文化的人可以谈论文化吗？马东说，以前是5%的人精致，所以文化也精致，现在是90%的人接触到文化，所以粗鄙很正常，文化是时代的产物，严重影响生活，不能避而不谈。这个时代会让人很爽，马东40多岁跟着90后、00后玩王者荣耀，那又怎样，娱乐自己是本能。我觉得可以理解为，接受环境的变化，接受主流的变化，任何年纪都可以。区别在于，年纪大一点更有辨别是非的能力，更加容易找到娱乐自己的更适合的方式，更加不容易被娱乐，年纪大的人应该越加容易接受主流文化，因为你会知道，不管你变或者不变，世界总是在变，如果能等到文化轮回的那一天，你就可以淡淡一笑，就这东西，咱早就知道了！什么精致什么粗鄙，环境是包罗万象的，在此保持初心，也只有年纪大的人更容易呀！

    节目有些争议，会继续看下去，抛开许知远本人不说，访谈的对象是如何看待世界的，我想知道。