《圆桌派》S4EP07 《冤家：原生家庭说恩怨》 记录及想法

第四季

第七集 《冤家：原生家庭说恩怨》

参与人：窦文涛、武志红、蒋方舟、梁文道

一、窦文涛：

• 愤世类型
  - 厌世、情感淡漠
  - 杠
• 甩锅
  • 许多人将自身的缺点都归因于原生家庭的影响
• 台上背诵失禁
  • 忘记内容而失禁
  • 老师原谅并鼓励
  • 参加比赛拿到第二名
  • 走上现在的道路
• 父母在孩子面前发生造成心理阴影事情
  • 尽快抚慰，解开心结
  • 不是你的错误
• 男方以母亲的要求为标准结婚，并凡事寻求母亲意见
  • 妈宝男
  • 逆反，消极抵抗，推卸，弱者的武器
  • 两面性：越孝顺，越恨
• 钱是家庭关系中的潜在影响因素
  • 家庭财产-遗产的控制
• 在孩子有了成就之后父母才会表示认同并放手
  • 成功逻辑

二、武志红：

• 弗洛伊德派
  • 精神分析
• 真实自体与虚假自体
  • 真实自我：以自己感觉为中心
  • 虚假自我：以别人感受为中心，容易抑郁，产生自杀倾向
• 梁文道的原生家庭影响
  • 一个人长大的
  • 梦见坟墓：寂静无声
  • 知识发达：无法同人进行丰富的互动，便转而发展自己的大脑
• 人长大的过程是从自恋到依恋（3岁前）
  • 完成依恋便更容易相处
• 兄弟关系不如亲子关系重要
  • 独生子女获得的爱更多
• 归罪
  • 父母容易将一些意外错误（丢钱等）归罪与孩子
  • 曹操打袁术杀运粮官
  • 中国文化不鼓励个性化自我，每个人都是不完整的
    • 我出了事就是你犯的错
  • 寻找罪人
• 自我憎恨和自我原谅
  • 小时候容易自我失控（失禁），在发生事情后没有人原谅和鼓励，将事情进行自我防御，放到潜意识里，产生自我憎恨
  • 失控时有人安慰和鼓励，说明错误不在其身上，就可以消解自我憎恨
• 父母在孩子面前发生造成心理阴影事情（吵架）
  • 特别告诉他不是你的错误
  • 孩子小时候严重自恋，认为所有事都是他造成的（好的或者坏的）
• 两种培养方式
  • 民主式家庭
  • 专制型家庭
• 小孩玩ipad上瘾
  • 源头：幼年的自我控制
  • 东西方差异：
    • 东方：他制他律；小孩围着父母的意志和规则转
    • 西方：自治自律；小孩的任何生理现象过分管制都是虐待
  • 自治自律的人更容易长大后控制自己（网瘾）
    • 中国人对WiFi的需求极大
  • 他治他律导致的问题
    • 逆反心理
      • 高中和大学
• 大人面对面交流时候玩手机
  • 觉得耗神、失控、相互挤压
  • 通过看手机提高自己的控制力、拉远相互之间的距离
• 原生家庭的图景被孩子内化到深处
  • 精神分析：人格或者性格就是将童年的经历进行了内化
• 天下无不是的父母？
  • 父母永远都是爱孩子的？
    • 发泄自己
    • 道德舆论
  • 逻辑问题
    • 不分你我
      • 父母永远是对的
      • 孩子永远是错的？
      • 对于冲突必须分谁对谁错
  • 孩子本身弱小，无法控制自己，需要抚慰，让父母告诉他没问题
  • 但在冲突中往往父母不仅没有抚慰孩子，反而不仅把孩子自己的问题归结于孩子身上，而且把父母自己的错误也归结到孩子身上
• 父母代孩子相亲
  • 蒋方舟：讨好型人格的累了，不想在争执
  • 不说恨，因为是向外的；说累了，便是转移为恨自己
• 福建：孩子开工厂，母亲管钱，掌握大权
  • 媳妇熬成婆
  • 即使孩子白手起家，父母也会给其道德欠债感（你们有今天都是我当年吃苦...）
• 不同文化中的妈妈和爸爸
  • 中国文化
    • 岳飞父亲对岳飞的教育很重要，但岳飞故事中忽略了其父亲的作用
    • 包拯的父亲重要性
    • 中国文化抹杀父亲，是一种寻母文化
  • 欧美文化
    • 孩子在三岁之后从母亲的世界走到父亲的世界
    • 俄狄浦斯情节：儿子弑父，儿子与父亲的权力斗争
    • 《蝙蝠侠》中的父亲
• 父母与孩子
  • 宗主国与殖民地
  • 恋爱上直接抗争— 殖民地流血起义
  • 先在吃喝拉撒睡上抗争
  • 从小事上获取独立空间，进而在大事上争取独立

三、蒋方舟：

• 一个人长大就必须同自己的情绪相处
• 一个人的大脑中自我憎恨的区域很早成型，而自我原谅的区域很晚成型，所以最初的记忆通常来自自我憎恨（尿床）
• 卡夫卡与他父亲的关系
  • 人对上帝的想象最早来自于父亲的形象
  • 父亲充满爱，包容性强，孩子就敢于做一些事情
  • 父亲严厉，孩子就会潜意识认为自己做什么都是错的，胆小不敢做事
• 孩子对父母的模仿
  • 家庭条件不同对权威的沟通方式不同
    • 中产阶级据理力争
    • 普通人直接认错

四、梁文道：

• 错误的事一定要找人负责
• 要接受世界上有些事情就是没有明确答案的