但丁《炼狱》篇之四

2018.12.20

但丁《炼狱》篇  第四次线上讨论

但丁《炼狱》篇之四

ZY9点。今天的水星分享讨论主题：被但丁照耀的“孩子”——那些研究与注释神曲的大家们。

music:The Godfather(Love Theme)

大家好，今天依然由我来开场。不过今天就不语音了。我怕情感男主播入戏太深无法自拔了。[偷笑]

在之前的神曲讨论中，我们都看到了作为“孩子”的但丁，在他的生命历程中，各种各样的人物对塑造这位伟大的诗人起着至关重要的作用。

而今天我们来说一说，这个伟大人物，对他人又起着如何至关重要的作用。

所以今天的推荐音乐，就是来自一本伟大的意大利电影——the godfather。教父。

相信大部分人都看过教父，至少我是三部曲每一本都看过三遍以上，几乎可以说是我的挚爱电影之一。

，至少我是三部曲每一本都看过三遍以上，几乎可以说是我的挚爱电影之一。选择这个音乐，除了因为教父这个不能再恰当的主题以外，还有一个原因，便是这个旋律响起，我脑海中就不断的浮现意大利的景色，也许是美丽的西西里岛，也许是悠久的罗马古城，也许是梵蒂冈的教皇，也许，是佛罗伦萨。

父亲，是一个如山般的名词——当然，也可以解释成一般女人忙活着带孩子的时候，父亲通常是“不动如山”的。

我们的心目当中都有着父亲，这种父亲，并非需要血缘，甚至不需要真实存在。他给与的是指引。

严厉的规训是他雄伟的背影，内心的远方是他手指的方向，行动的勇气是他微笑的支持和鼓励。

而我们的传承，我们的一代代的人类文明的精髓不断延续，便是因为一代代的“父亲”前赴后继的带领着我们前行。他人之子，一转身变成了他人之父。

基于以上的理解，便有了我的诗《在火焰熄灭以后》

在火焰熄灭以后
我曾见过火焰熄灭，
留下灰白脆弱的残灰，
我曾见过那些希望灭绝，
留下血与泪混着的废墟。
我曾见过枪炮和巨人，
踏过蝼蚁存在的土地，
我曾见过尸堆之上的花朵，
带着绝冷孤艳的美丽。
我曾见过残破的月亮，
挂在镂空无眠的夜里，
我曾见过腐败的食物，
蛆虫贪婪的吞食繁殖。
我曾见过恶臭的湖泊，
泛着深绿色的涟漪，
我曾见过深渊里的手，
将灵魂拉入无尽的悲鸣。
我曾见过行走的躯壳，
穿着长袍的巫师和僧人，
我曾见过母猴在白日里呻吟，
产下三只眼睛的孩婴。
我曾见过的光怪陆离，
在身周不足一米，
我曾恐惧我曾见过的，
平凡无常的奇迹。
直到我看到远方递来的火炬，
在这个夜里显得如此通明，
直到我看到划过天空的彗星，
指向着我未去过的圣地。
直到挣脱命运的锁链，
重新去看到生命的宁静，
直到去拥抱了勇气，
才明白传承始终在进行。
我曾见过火焰熄灭，
却未曾看见那些薪火相传，
带着时间从未真正离去，
守护着，

始终在等待我们的未来。

在做了开场的铺垫以后，我们首先进入到我们最为重要的一个人物——薄伽丘。

在我看整个《神曲》的注释中，出现频率最高的便是薄伽丘，也可能因为我就认识这家伙吧。。。他最为著名的作品就是——《十日谈》。而这本著作也被后世放在与《神曲》同样的高度，被奉为《人曲》。

'XQ父亲通常是“不动如山”的[偷笑]

ZY[偷笑]这就是传说中的“父爱如山”。。。。

XQ很有针砭时弊之感

ZY薄伽丘最著名的一句话，也是使他名垂后世的一句话——“有人努力写着作品，替他们的时代增添光彩，有人贪得无厌，只知道面包，却象虫子一样无声无息的死去”。

DF@左一 赞[坏笑]

XQ薄伽丘、彼得拉克和但丁并称佛罗伦萨三杰

ZY这句话让我听了是非常有震撼感的。获得了很多的想法。

XQ这句话好像在总结但丁和神曲里的人物啊

ZY是的。我也是这么觉得。回到那个大时代里面。其实这个感悟是非常的深刻的。我每次回想那种时代，能够去跨越过时间和空间然后用“时代”这样子的字眼描述事物。真的让人很感慨。

不过能有这样子的感悟和薄伽丘的个人经历不无关系。他是个私生子，有个土豪老爸，早年在生活上毫无担忧却从不被重视，学习经商也好，学习法律和宗教也好，都一无所获。

也许天生注定他便会成为诗人和文学家，虽然看似一事无成，却经历了很多，体验过商人，市民，甚至还进入过皇宫，体验过贵族和骑士的生活。

之后自学了诗学，阅读了大量的古典文学以后。他便开始走向了文学创作的道路，还和当时的著名诗人彼特拉克成为了一生的挚友。彼特拉克同时也是他的老师。

当然具体的关于薄伽丘的一些事迹，我们可以从很多网站了解，知乎和百度多的很。

接着主要讲述一下但丁对于薄伽丘的影响。

彼特拉克和薄伽丘都是但丁的追随者，他根据但丁在那个黑暗的年代提出的“自由的意志”进一步的肯定了人的地位。

弗兰齐斯科·彼特拉克（意大利语：Francesco Petrarca，1304年7月20日—1374年7月19日），意大利学者、诗人，文艺复兴第一个人文主义者，被誉为“文艺复兴之父”。

XQ他以其十四行诗著称于世，为欧洲抒情诗的发展开辟了道路，后世人尊他为“诗圣”。他与但丁、薄伽丘齐名，文学史上称他们为“三颗巨星”。

乔万尼·薄伽丘（Giovanni Boccaccio，1313年——1375年12月21日），意大利文艺复兴运动的杰出代表，人文主义杰出作家。与诗人但丁、彼特拉克并称为佛罗伦萨文学“三杰”。其代表作《十日谈》是欧洲文学史上第一部现实主义作品。它批判宗教守旧思想，主张“幸福在人间”，被视为文艺复兴的宣言。

ZY嗯。这两人某种程度上来说都是但丁的一个更为宽泛面上的延伸和拔升。彼特拉克我其实也不认识。但是薄伽丘的《十日谈》我是在小学四年级就看过了。

很遗憾的是不但没看懂，还被当成看黄色小说遭到了无情的毒打。

不过那些小故事都特别有趣。甚至非常搞笑。但看完之后又觉得。。。似乎哪里不对劲。其实主要还是因为历史知识的匮乏。当我们回到那个时代去看这三个人时，才能真正的理解这种“伟大”真的不是说说而已。

在《十日谈》的故事里，他设想的理想的“人”，体魄健壮，聪明机智，活泼勇敢，有智慧，有学问，多才多艺。

薄伽丘主张用这样子的人代替被宗教神学毒害，封建关系束缚而丧失人性的愚昧呆笨的人。

他主张自由，平等，比如在《十日谈》中，里面的人物便说到“只说说事物的法则，你知道我们来自同样的骨肉，我们的灵魂也都出自一个造物主的手，他给我们同样的机能和德才。我们人人生来平等，唯有品德才能把人类区分。”

薄伽丘甚至大肆宣扬主仆平等，男女平等这些观念。在那个时代里，可想是多么的先进和勇敢。即使在今天，我们很多人都未必能够有这个觉悟。

同时，他也将但丁和彼特拉克关于爱情的思想，随着时代的步伐又大大的前进了一步。

XQ在《十日谈》的故事里，他设想的理想的“人”，体魄健壮，聪明机智，活泼勇敢，有智慧，有学问，多才多艺。——有受到希腊古典文化熏陶的影子

ZY嗯。在他所在的14世纪。纵观大历史来看的话。正好是拜占庭帝国的衰弱期了。其实当时古希腊文化的精髓，都是在东欧的。并不是在西欧。而拜占庭帝国的分崩离析，又重新将这些文化运送回了东欧。

当然这些都是下周的内容了。还有包括十字军东征和阿拉伯人重新翻译了古希腊的著作，都是文艺复兴的众多原因之一。

XQ薄伽丘曾经通过一个故事来说明这个道理: 在佛罗伦萨, 有一个叫腓力巴杜奇的男子, 发誓抛弃红尘, 带着两岁的儿子到深山生活, 与世隔绝, 儿子除见到父亲外, 未与任何人接触过。可是儿子长到十八岁那年第一次进城来, 看到漂亮的姑娘们, 便问：“这些是什么东西?”腓力说：“它们都是祸水，叫做绿鹅。”可是儿子觉得, 从来没见过这样美丽、这样可爱的东西, 非要带一只回去不可。这时他才明白, 原来自然的力量比他的教诫要强得多了。无论是谁都阻止不了爱情的力量。

ZY嗯嗯嗯。回到薄伽丘。[偷笑]

他认为，性与爱是人的天性，是合乎理性的，它能够感化人，启迪人，能给人以智慧和力量，可以使人胸怀宽阔，品行高尚。

他认为基督教最为荒谬的就是鼓吹禁欲主义，而自己却纵欲无度，压抑人的天性。通过《十日谈》，他彻彻底底的撕开了当时基督教的圣洁外衣，将当时人文主义思潮推向了一个更高的阶段。

CHY所谓的女人在灵魂的层面上影响男人[奸笑]

ZY其实勇和说到这个的时候，虽然我没办法从更深的理论上去理解。但是我个人的感受啊，女人通过搅动男人的情欲影响着男人，而男人通过澎湃情欲转化为行动也好，艺术也好，产生那些创造力和执行力，然后从来影响着世界。

CHY左一诠释的很棒

ZY啊，继续讲薄伽丘。

他歌颂人，蔑视神，凸显人性，贬斥神性，赞扬人道，批判神道，提倡人权，否定神权，提倡意志自由，反对蒙昧主义。他的出现，是人文主义的一个大大的进步，对后来的文学巨匠们产生了极大的影响，因此，将他的《十日谈》放在与但丁《神曲》一样的位置，称作《人曲》并不为过。

CHY尼采所说的，莎乐美是他精神怀孕，生产了《查拉图斯特拉》这样的杰作

XQ“女人通过搅动男人的情欲影响着男人，而男人通过澎湃情欲转化为行动也好，艺术也好，产生那些创造力和执行力，然后从来影响着世界”[强][强]

ZY所以成功男人的背后通常站着一个成功女人。。。或者。。。好多个女人。。。。/p>

XQ哈哈哈.....

ZY虽然薄伽丘最出名的作品就是《十日谈》和《但丁传》。但是这并不影响他同时也是一个出色的诗人。

在1340年时，因为父亲的生意失败了，所以他回到了佛罗伦萨，之前一直是生活在意大利的那波利。之后一直到了1375年他去世，他所有的诗歌和作品中，多少都带着但丁的影子。

像《亚美托的女神们》 《爱情的幻影》 《菲埃索拉的女神》 这些诗作，都是有但丁《神曲》或者《新生》的写作方式在里面。

而到了晚年，薄伽丘则潜心钻研古典文化，并且搜集翻译了大量的古代典籍，为那个时代的文学传承做了重大的贡献。

而在后期就一直致力于诠释以及讲解《神曲》，曾经主持佛罗伦萨大学《神曲》讨论。事实上，今天我们的但丁研究能够有这么深厚的积累，和薄伽丘及时的研究，推广，宣传，有很大的关系。

接着我们来看看薄伽丘眼中的神曲。

首先薄伽丘眼中的但丁一定不是一个圣洁到一尘不染的人物。

他在晚年将但丁描述为一个充满了情欲的人，并且还是一个略带虚荣感的人。他笔下的但丁不仅仅过着放荡不羁的生活，还渴望世俗权势带来的荣誉。

这里就出现一个问题了——为什么薄伽丘没有像那么多搞偶像崇拜的家伙一样，去抹去偶像的那些污点，放大他的光芒呢？为什么把但丁拉下神坛？

要知道当时但丁至少在他们屯儿，那可已经是神级偶像了。

然冷场了。我本来以为大家会很热情的回答这个问题。虽然我是查资料获得的答案。并且我也非常认可这个答案，但是在此之前我先说说自己的一些想法。

XQ因为但丁不是神，是人就会有缺陷

ZY从一个写现实主义小说的人的角度出发。我觉得至关重要的一点是，写小说的人首先得做到一点就是，尊重糟粕，并且热爱糟粕。这种热爱并不是说，热爱沉浸在里面。而是热爱去发掘和看到那些缺陷，污糟，恶心的东西，并且将之描述出来。

XQ恩，这个是作家特别需要的能力

ZY早些时候就听说南派三叔写盗墓笔记写到严重的精神疾病还去住院治疗了。

XQ我以前看过一个资料，统计了历史上，作家是名人当中自杀率最高的

ZY我觉得作家，就是应该是这样子的。不去热爱挖掘看到那些残缺的东西，真的没有办法写好小说。其实也包括诗人，因为有看到丑陋，才能更珍视美丽。

XQ其中一个解释就是说因为他们需要描绘很多生活的实际、人性的真实，就容易陷入到很多污糟中、恶心

是的

XQ好了，继续薄伽丘的故事。在资料中的解释是，相反他是在重塑人的德性与伟大。

ZY《但丁传》里面的但丁，正是他的人生导师。

因为在研究但丁的那段时间，他也同样是深受情欲和世俗名利困扰，但即使那样的但丁，依然写出了《神曲》那么伟大的作品

在上个月的课堂中张老师也有提到过，西方神学到人学的过渡。将人文主义推向了以人为本的反思中去。启蒙了多少代人的灵魂。而这种过渡，在薄伽丘这里是到达了一个高点的。

作为佛罗伦萨三杰，人文主义的先驱者，如果说但丁的《神曲》打响了文艺复兴的第一枪，那么薄伽丘便是冲上去的第一个战士。

好啦。薄伽丘的故事讲完了。但丁之后的另一位人类的“父亲”。今天的分享到此结束。虽然有点仓促，但是内容准备的不完整。下周大群分享将讲述整个历史大背景。拍胸脯保证精彩。因为我觉得如果不回到历史背景里面去看，其实十日谈也好，神曲也罢。根本看不懂个鬼。唯有清晰的看到整个历史的走向，才能理解当时那个时代，只有理解了那个时代，才能理解他们几个家伙真的有多么的了不起，而只有看到了他们的了不起，才能理解我们的今天，是怎么来的。

ZJ谢谢分享

DF@左一 受益匪浅！

LPS『从一个写现实主义小说的人的角度出发。我觉得至关重要的一点是，写小说的人首先得做到一点就是，尊重糟粕，并且热爱糟粕。这种热爱并不是说，热爱沉浸在里面。而是热爱去发掘和看到那些缺陷，污糟，恶心的东西，并且将之描述出来。』这句话特别棒！感谢今天的分享[玫瑰]

同时，开头分享的诗里，也很喜欢最后一段:

我曾见过火焰熄灭，

却未曾看见那些薪火相传，

带着时间从未真正离去，

守护着，

始终在等待我们的未来。

在黑暗里，有时候就是一种信任，就成为那缕牵引我们穿越黑暗的光！