题记： 去年啥时候和秋霞做了一次采访，事后整理聊了2万6千字，今天选取一小段，大约十分之一内容。秋霞自命“太后”，不知道什么出处，又自命“职业公益人、业余女作家”，那是自谦了。去年，她离开一手缔造、相濡以沫的真爱梦想公益基金会，相忘于公益江湖。此刻，她是否记得大概十年前，我在基金会专题片中记录的 —— 当时年轻的她说：“我们在用正确的方法，做正确的事情。”
秋霞：开始了是吧。
陆：聊吧。
秋霞：就瞎聊呗。
陆：对，你刚才说什么？
秋霞：我的标签是职业公益人，业余女作家。
陆：您应该说是基金会最早的员工之一。
秋霞：我跟胡老师都是08年进入的。
陆：这10年下来，得经历多少事？
秋霞：大小事都经历了。
陆：如果说是一个baby的话，现在该上学了。
秋霞：差不多了，明年10周年。但我觉得我们还刚刚幼儿园毕业，刚刚进入小学。因为10年是一个已经两届了，创始的团队老人也留了一部分，包括理事会成员和管理团队也在。但有不同的人新进来。就像一辆大巴一样，你往前开的时候，有人上上下下，可能中间会调一下方向，但是大的方向不会变。
陆：我给你个机会，你能给我总结一下这10年时间，3件你觉得干得漂亮的事和3件干得有遗憾的事。
秋霞：怎么定义漂亮？
陆：从一开始想到最后，你出手跟最后的收获是如你所愿。
秋霞：或者超出预期。
陆：对。
秋霞：就是在来到基金会之后吗，还是我经历的事？
陆：你经历的事。
秋霞：有一次年报发布会，时间我忘了，应该是12年。临到……就比如今天周五下午了，明天周六要开年报发布会，负责人突然非常着急地说有很多事情搞不定，组织不来。那是感觉就是肾上腺素上涌，我们开了一连串的会。因为她刚生完孩子，回来不了解情况。我们可能对她期待太高或者支持不够，当所有人在一屋子的时候，我们把工作都分解了，各自领了多少任务。开始走肾，明天加班加点到很晚，大概10点多，11点才打车回去。第二天非常顺利。可能是我们前期在议程上设置比较用心，现场会务协调，我们团队大概20几个人，整个团队一个眼神、一个手势，就能非常好，像一场战斗一样，很圆满地达成。
陆：我要的不是这些个，不是这些具体的事例。因为对你来说……
秋霞：那一场给我的感觉是团队磨合那么久，在应对硬仗的时候，我第一次感觉我们行。再大的困难，我们团队都能一起克服，那种默契的感觉，能让人不停去回味。
陆：作为操盘手，为什么会出现这种情况？
秋霞：那个时候不是我操盘，我是临危到那天大概4点钟说整个会务有我了。
陆：是你的属下还是你的？
秋霞：不是我属下，是我同事。我们那时候20几个人，没那么严格去扁平化，之前我们也不知道有这么大困难，直到那一天。
陆：12年应该不是第一次发布年报吧？
秋霞：不是。年报发布每年负责人都在变，我们现在也慢慢在做内部团队知识的积淀。那次感觉是要打仗，感觉特别明显。但是那次是真正的团队在一起，以战养战，炼出彼此的位置在哪。至少我个人在复盘的时候，团队的感觉是挺好，期望下次不要再出现这样的错误。所以后来我们就提前做准备。
陆：我非常不喜欢中国人语境里面的以少胜多，反败为胜这些，早干嘛去了。
秋霞：是。
陆：为什么把自己逼到墙角，然后再去发奋。稍微调动一下，实际上做得很顺利。
秋霞：你说得对。2012年之后，2013年就不会这样了。虽然我们遇到其他困难，包括面对公众和媒体的质疑。每年挑战都不一样，但那次我收到团队的感觉特别明显。
陆：这种救火队员的角色，你经常扮演吗？
秋霞：那倒不是，就那一次，可能有其他几次，但没那么明显，没那么急，火没那么大。
陆：这是一次成功化解危机的时刻，靠的是团队的力量。
秋霞：对，我是感觉平时磨合比较重要。
陆：你不相信你的团队吗？
秋霞：之前吗？
陆：对，你好像觉得情况有点危急。
秋霞：没有，这是第一次遇到全基金会要全部投入的活动。其他都是小团队、小项目，或者是没有那么紧急的感觉，所有全员当场就分工出来的，感觉第一次像真正地打大仗那种感觉。
陆：千钧一发，然后力挽狂澜，最后皆大欢喜。
秋霞：您成语用得真溜。同一个同事另外一个晚宴，没有这么紧急，她提前一个月预警了。但在做项目管理的时候，是同一个人。那一次年报她回来的时候，生完第一个孩子，不久生了第二个孩子又回来，要做上海一场晚宴，也遇到同样的问题。但她提前一个月说了，那我们全员上去，那一场晚宴基本七七八八达成我们的预期。但中间也有很多不完善的地方，我们在同一个同事跌了两个坑。
陆：她还在这吗？
秋霞：离家比我还远，32公里，我是30公里。
陆：OK，这是您第一个1。
秋霞：第二个1是印象特别深刻，那个评估项目我做了5年。是我经历特别完整的项目，从项目资金申请、中间执行、到结束发布。
陆：是那个情况。
秋霞：对，花了5、6年，前1年写了9稿申请。那个项目官员特别像个导师一样。
陆：福特基金会何进老师。
秋霞：他告诉你老不发，总给你提问题，从不给你答案。他是很好的教练，让我体验到资深和世界一流的项目资助官员是什么样的。我到了5年之后才能知道，很多方式的价值和他为什么这么做。他一年中来了3次，带了不同的人，来了之前一定要说：“秋霞，你要把江雪叫上，一定要把未来年轻的同事叫上。”
其实我当时不是特别理解：你直接跟我讲不就得了吗？每次要这么大阵仗。一屋一坐就一上午或者一下午，往往是下午来，会议纪要要发给他，要分享给大家。当我结束之后我才知道，他是在给我找同盟军。
首先它里面是要参与式的，参与式评估就是说与你的利益相关，可能尽量多的、尽量早参与。前段我根本不理解。比如说我们理事长在的时候他告诉大家一把手支持这个项目，而且一把手从开始就了解这个项目是什么样子的。我后来才明白，为什么他让我们年轻的跨部门的同事，他说的很含蓄，就是尽量多的同事来，然后我说：“屋子太小，来3、4个吧。”
后来才知道，当我真执行任务时候就知道同盟军有多么重要。结果要么同盟军没来参加大会，或者就离职了，有的是新同事可能不负责这一块，但我真发现阻力那么大。这个方法可以提前让大家了解，然后支持你。后面会遇到坑的时候回过看，他的方法其实是暗含了很多支持，但他不告诉你，弄完了之后我才知道。
所以光申请就申请了一年，写了八稿，加上英文是九稿，他每次来都会提不同问题。我说：“何老师你为什么一次不能讲完？”他说：“你的消化能力有限，我循序渐进，你解决了又想明白这个问题，我再往后推。”就像一个逻辑链一样，要一环一环的下去的。
所以我觉得他对我真的很有耐心，而且水平很高，他是个斯坦福教育的博士，好像是双博士。讲的方法、问题一针见血，给了很多引导，就像一个导师一个项目历练你。我中间真的是非常虐，做完了之后受惠又非常大。这是一个非常昂贵又非常实惠的项目。包括我们跟团队沟通，其中有很多启发可以写一篇中篇的小说，我觉得这个我要再积淀一下，我当时跟何老师我说：“我要积淀一下，这个项目完全结束之后，我要看到这个效果，才能把它写下来。”
陆：还没结束呢？
秋霞：今年刚把款给结了，就是很多款我没给他，第三方评估团队有些事我不能说。还有就是后面的数据开发和传播，我要看传播的效果，有没有人关注，或者大家对这个反应，完了之后才能有更长的时间来观察这五年的经历。
其实这个出来之后，虽然这个报告的第一读者是教育局官员，但是教育局官员对这个好像没什么反应。但凡是我们的同行还有捐方、媒体，对这个特别感兴趣。所以它跟我的预期会不太一样。还要再等一等，今年完了之后可能明年会陆陆续续把中间的过程记录下来，它的确有很多值得借鉴的地方。中间我也不是做得特别好。后来才知道有更好的方法。
陆：报告出来了吗？
秋霞：出来了，已经在网上公布了。
陆：在网上有了啊。
秋霞：单纯以这个项目来讲已经结束了，它还有一段时间的影响，包括论坛的发布，媒体的追踪之类的。有一个酝酿时间，我要再等一等、看一看，才能更完整和理性的来看待这整个过程。
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