孩子的自驱力很重要，教育工作者应当引导孩子实现自我价值

顾学文：那么两位校长对 “幸福”又是如何定义的呢？

李镇西：任何命题都是有针对性和条件性的，理解幸福要完整，没有思考的幸福是浅薄的幸福。教育家杜威的看法是，教育不可能一味放纵，迎合人的天性，那是在培养动物。所以要规范、统一、塑造集体意识和秩序。在学校压抑了儿童的天性、忽视了儿童本性的发展的时候，我们就要把儿童从被动的、被压抑的状态中解放出来。现在大家都强调要给学生幸福，前提正是长期应试教育给学生带来的“不幸福”。孩子的自我驱动力也很重要，教育工作者应当引导孩子实现自我价值。

顾学文：中国部分家长对孩子的控制和安排，导致孩子学习压力过重，厌烦学习，从而更不具备自我内驱力。那么在丹麦，孩子会缺乏勇于挑战自己的自我驱动力吗？

波尔森：在十几岁的年纪，学生通常是困惑的，但是自我驱动力应当是长期的。我赞同“终身学习”的理念，自我教育是自我驱动力的重要体现方式，在中学毕业后，学生选择了一条路，但不意味着这条路就断绝了学生所有的可能，他们仍有无限的机会走向其他教育的道路。校长老师会教学生怎么为自己的人生做决定，但是他们也同样关心学生每一步的脚印。

李镇西：我曾到丹麦走访两次，丹麦有着非常包容的环境，由于学校课时和作业相对较少，丹麦的孩子拥有比中国的孩子更多自主学习和自由安排的时间，下课了他们可以做自己喜欢做的事情，这也让他们更容易幸福。联想到我们国家现在的“双减政策”改革，其实也是为了减轻学生负担，增强幸福感，增强孩子思考能力、认识自己、认识他人的能力，在青春期阶段引导他们。

波尔森：教育系统和文化其实是息息相关的。出于工作原因，我也会到不同的国家考察，在交流对话中学习，每去到不同的地方都能得到启发。丹麦的教育不是最好的教育系统，但一定是最开放的教育系统之一，因为每个国家的教育都有值得学习的地方。