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2018-09-03

2018-09-03

作者: 我健我康 | 来源:发表于2018-09-03 11:43 被阅读0次

            以下是某人“Anthony”关于维权方面的经验之谈,以聊天记录摘要的形式刊出,有些内容有参考价值,不妨一阅。

    转发             

    Anthony:

    这案子找律师一点作用没有,我以前雷的平台就问过他

    Anthony:

    认识公安的领导管用,追赃完全靠经侦

    Anthony:

    追缴财产里面的门道太多了,他经侦权力很大,想卖命的追缴,可以全部追回,只是打发一下,可能追不回多少

    Anthony:

    经侦审计这一块,一定要把握住

    Anthony:

    经侦为了省事可能会耍小聪明。尽快在追赃的问题上盖棺定论,把包袱甩给检察院和法院,投资人如果认可了审计结果,到时后面法院判决的时候,法官只看经侦审计报告做书证,即使错了都纠正不了

    Anthony:

    这些一般人不了解,经侦也不会告诉你们

    Anthony:

    这只有经历过的人,深入走完公检法,一审,一审抗诉,二审,执行庭执行,整个流程的才会恍然大悟

    Anthony:

    你如果认识公安的领导,可以把这个预防针打了,让经侦认真踏实的去查

    Anthony:

    全国的经侦都不愿意办理非法集资案,都是尽量草草收场,没有真正的做到尽力追赃挽损

    Anthony:

    一是办案经费的原因,二是涉众案件,维稳第一,尽量想简单化办案,消减案件影响,三是经侦吃力不讨好,追缴再多的资产,他们并没有奖励机制,都是退赔给受害人,所以经侦专案组追缴这一块没有动力

    Anthony:

    维权是由下至上的,但认识他们领导就不一样了,领导由上至下的命令,效果要强很多

    Anthony:

    不是立了案就完了,经侦立案之后,成立专案组,一定要和他们专案组组长经常沟通,在他们移交给检察院之前把审计和追缴财产这一块做扎实,直接关系到法院判决后的执行效果

    Anthony:

    很多案子,受害人报案,立案后,经侦就让受害人回去等消息,没人跟进案子,监督经侦办案,他们就简单化办案

    Anthony:

    一个月内立案都是合法的

    Anthony:

    可以堵他们领导,天天堵都可以,经侦你们住的近,比较方便的话,以后可以天天去

    Anthony:

    这个案子,不是一下有结果,关键在后面审计追赃阶段

    Anthony:

    和受害人切身利益相关的就是追赃挽损,判他们多少年没意义

    Anthony:

    经常去盯着,让经侦全力追赃。不全额追回就不结案,不移送检、法

    Anthony:

    我昨天说了,经侦对非法集资不积极的原因

    Anthony:

    这个案子,按惯例走公检法流程,最快两年半才能清退集资款

    Anthony:

    如果跑路老板有资产能全额兑付,可以不经过法院,经侦这边就能搞完,那速度就快很多

    Anthony:

    如不能及时清退集资款,经侦就需要移交司法,让法院判,按比例退赔投资受害人

    Anthony:走不了民事

    Anthony:

    假设这平台有真实借款人的话,出借人私下无法向借款人追讨,借款人不会还你,借款人和平台签的合同,只会把钱还给公司

    Anthony:

    前几年雷的平台,都有过这种情况,一小部分标的是真的,大部分是都是旁氏运营的虚构标的,老板是集资放贷人

    Anthony:

    最高法,最高检,公安部出台了关于非法集资的司法解释里面有详细的说明

    Anthony:

    起诉后法院也是移交给经侦

    Anthony:

    两高的司法解释是政策性文件

    Anthony:

    不一定看得懂,需要解读

    上海20w+ James. XU:

    非吸是不是及时追到钱大部分都是充公的啊?

    Anthony:

    不存在充公的

    Anthony:

    办案经费都是财政拨款,投资人的钱和办案费用没关系,不用瞎想

    Anthony:

    我前两年亲自组织维权,抓进去好几个老板,整个流程每个环节都走下来的

    Anthony:

    关键在于经侦

    Anthony:至少两年半

    Anthony:

    我之前总额1000万的案子,都两年半还没清退,2015年底暴雷的,现在还在执行阶段

    Anthony:

    刑拘37天内批捕,逮捕后侦查最长可以7个月,移交检察院审查起诉,投资人有异议向检察院反应,检察院可以退回经侦补充侦查,到公诉开庭就一年去了, 开完庭判下来,差不多两年

    Anthony:

    犯罪嫌疑人不服,还会上诉进行二审,又是大半年到一年。二审就是终审,完毕后,判决生效才能移交法院执行庭法官执行

    Anthony:

    一审后受害人不服, 也可以向一审检察院抗诉

    Anthony:

    有证据证明,资金流向亲属才能查封冻结,否则经侦不能

    Anthony:

    相信我说的,这些能避免大家走不少弯路

    Anthony;

    我一直说的就是捷径和关键的重点

    Anthony:

    我说的是立案后关键点,你们真重视的话,把我昨晚发的看一下,下一步是重点和经侦打交道

    Anthony:

    立案后,和经侦这一块的沟通,受害人追赃挽损的效果不一样的

    Anthony:

    经侦那一块,在追赃上,至关重要,他们办案的弹性很大

    Anthony:

    说白了,想追多少,想怎么结案,都是他们专案组说了算

    Anthony:

    我是昨天看到那位认识公安领导的出来说了话,我才说说的

    Anthony:

    我昨晚说的,基本都是以后会面对的要点,有心的,去看完消化一下

    Anthony:

    别到时事临近了,恍然大悟被经侦忽您了,导致司法这一.块板上钉钉,追赃不理想

    Anthony:

    认识公安领导,让领导发话,由上至下,比我们由下至,上的去找要高效得多

    Anthony:

    包括日后和检察院法院打交道

    Anthony:

    甚至和政法委

    Anthony;

    我之前的案子,闹到政法委牵头,法院分管副院长和经侦专案组,检察院公诉人一-起开了案情分析会

    Anthony:

    投资受害人到处投诉,政法委督查室出面协调公检法办案

    Anthony:

    因为有的大案涉及到集资代理人和中间业务员的佣金追缴,经侦怕麻烦不去追,想简单化办案,集资代理人的返利和佣金往往又是赃款和资金流向的一大部分,受害人不满意,就会闹,闹大了公检法互相推,上面的政法委牵头

    Anthony:

    我说的这些情况,你们不妨都记下来,后面你们会遇到的

    Anthony:

    走到那一步,都会意识到的

    Anthony;

    立案是早晚的事,不会超过一个月,快的话48小时就能立案

    Anthony:

    所以说,我们这边有认识他们领导,有政府关系的,可以加快这个进程

    Anthony:

    我昨晚说的那些,大家可以记下来,到时跟踪经侦

    Anthony:

    检察院和法院都是走流程的,关键是经侦专案组

    Anthony:

    我就是中院的,所以很熟

    Anthony:

    经侦在证据收集阶段和调查阶段没做扎实,形成了书证案卷,后面难推倒,即使推倒又走遍流程,拖得很久

    Anthony:

    东阳吴英案,就是这样的

    Anthony:

    假标不能完全认定是诈骗,要看资金是拿去干嘛了

    Anthony:

    资金空转,没有投入实体项目,大部分是借新还旧,或者个人挥霍,就是集资诈骗

    Anthony;

    大部分投入具体项目,损失是因为项目的亏损导致资金链断裂,就是非吸

    Anthony:

    所以经侦一般为了保守起见都是先立非吸,经过侦查后,交检察院定性

    Anthony:

    罪名可以变动

    Anthony:

    集资诈骗的损失,一般比非吸要大

    Anthony:

    我说的这些,你们问问代理过非法集资有经验的律所主任,应该会非常认同我的

    Anthony:

    一般的小律师,不太懂,因为他们不会代理这种案子

    Anthony;

    公司的风控和财务都是表面的职位,会配合经侦调查,追究的是有动机的实施行为人,即追究实际控制人

    Anthony:

    2015年有个案子我亲自带投资人去四川抓的老板,拦了市委秘书长,当天立案成立了专案组,这案子我从头跟到尾,算是进程最快的,到现在两年八个月,还没执行下来

    Anthony:

    所以大家要有打持久战的心理准备

    Anthony;

    后面和经侦、检察院、法院,每一步都很重要,关键是经侦

    Anthony;

    非法集资的案子,一般都要两年多,除非嫌疑人有能力清退集资款,这种情况在经侦这边就能解决,就非常快

    Anthony:

    能及时清退集资款本金,投资人写谅解书,经侦可以依法不追究,也就不通过检察院和法院了

    Anthony:

    这是最快的情况,否则漫漫无期

    Anthony:

    直接跑路消失,是比较恶劣的

    Anthony:

    一般非法集资老板不跑,画大饼还会拖一下,最后去自首,不直接跑。

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