得到20180308直播：诸葛越：未来，你的孩子怎么才能有竞争力

周四晚8点，得到直播间为你邀请到【得到】精品课《如何培养面向未来的孩子》的主理人——诸葛越老师。她将和你分享在这个科技与经济发展瞬息万变的时代，未来世界需要怎样的人才？怎样把握孩子成长的关键节点，培养孩子具备相应的技能？

诸葛越，美国知名视频软件公司Hulu全球副总裁，斯坦福计算机博士，本科就读于清华大学计算机科学与技术系。她还是两个孩子的母亲，大儿子目前在剑桥大学攻读自然学科。

直播讲什么：

一、热点时事—— 学校减负了？家长应该怎么办？

1. 诸葛博士带你客观认识减负

2. 不同家庭状况应对减负的不同策略分析

二、立足现实——智能时代，职场发生了什么变化？

1. 知识被信息技术彻底颠覆了，到底该学什么？

2. 获取学习资源的渠道越来越丰富，到底应该向谁学习？

3. 科技发展日新月异，该培养孩子什么样的技能？

三、展望未来——什么能力在未来更重要？

1. 成长的能力

2. 批判性思维

3. 复杂技能

四、互动提问环节

适宜人群：

1. 为孩子教育和发展焦虑的全年龄段家长；

2. 对东西方精英教育感兴趣的家长；

3. 期望兼顾个人发展和家庭教育的职场人士。

诸葛越，美国知名视频软件公司Hulu全球副总裁，斯坦福计算机博士，本科就读于清华大学计算科学与技术系。她还是两个孩子的母亲，大儿子目前在剑桥大学攻读自然学科。著有畅销书《魔鬼老大，天使老二》。

脱不花：大家晚上好，我是脱不花，今天是诸葛越老师来到我们得到的晚自习，给我们上一堂大课，在此之前，我强调要求说两句。我作为一个用户反馈一下学习心得跟大家交流一下，大家可以认为我是原来上课时班上的学习委员。

我在同事和诸葛越老师策划的时候，优先拿到她的书，关于整个家庭教育心得这本书，可以说我是连夜看完的，因为我和她一样，我也是两个孩子的妈妈，另外我也是一个职业妇女，都在互联网公司工作，只不过她是学霸，我是学渣。特别想知道如果一个人从小就是学霸，身上所有的标签都是极其豪华的标签，等她当了妈妈之后是不是虎妈，以及他们家孩子教育得怎么样，我非常好奇。

我跟这个产品的出品人讲，赶快催着诸葛越老师做这个课程，这个课程真的是造福无数父母，尤其是对于妈妈们来说。因为现在基本上像北上广深这种城市，叫什么妈妈生姥姥养，爷爷奶奶来观赏，这是一个基本的家庭育儿关系。

而且最可笑的是爷爷奶奶来观赏都编在里头了，但是没有爸爸什么事。真的是今天对于绝大部分家庭来说，教育这个问题真的变成了非常重的担子落在妈妈身上，无论她是什么样的妈妈，是全职妇女，受过教育还是没有受过教育，这个家庭的矛头会一致指向妈妈。

我是觉得对于妈妈来说，第一，天然承担了关于养育和教育密切关联的事情。第二，就是我们也是第一次当妈，凭什么承担这么大的责任。

而且我第一次当妈妈的时候非常焦虑，就是这个事不可逆，第一个，我不可能说生了这个孩子我不管了，不可能，这个责任要一定负下去。第二，我教育这个孩子的所有方式方法其实是不可逆的，所以所有的结果可能要在孩子10岁甚至成人以后才能看到这个结果对不对。

这种情况下你会觉得特别可怕，我怎么知道是对的还是错的。对于我来说，我有几个非常困惑的问题，第一，那么多教育理论，像这种我们理论偏好的人，怀孕期间没干别的，今天看看华德福理论，明天看看蒙台梭利理论，到底什么理论可以用于我的家庭，真的非常少。市场上我称之为网红书概念特别对，但实际上就是卖了一个标题或者口号，并没有给我什么方法，而且这些方法你敢在孩子身上用吗？你不敢。所以我怎么办呢？

第二个，刚才我同事嘲笑说，你小时候连绘本都没有，只有连环画，这种情况下我怎么教孩子呢？当然，我找到了特别能安慰自己的路，叫言传身教，身教大于言传。问题是对于职业妇女来说，我每天只能见孩子一个小时，也什么身教的时间给到她？也没有。

对于我来说，反正我作为一个妈妈，肯定属于挺要强类型，我是非常非常焦虑的。但是这一切焦虑，我不是贩卖焦虑，我只是说自己的情况，你们的焦虑也不用我贩卖，你们已经挺焦虑了。在我看到诸葛越老师这本书之后，我觉得有一点可算见到亮了的感觉。为什么呢？因为她不是以一个教育专家的身份跟我说话，道理我全懂，但是我做不到，我没有那么多时间，我的孩子也没有那么多时间，我们也不可能把一个教育理论全套试在孩子身上，因为每个孩子是不一样的。

但是诸葛越老师不一样，首先，她自己有两个孩子，而且有一个孩子已经长大成人非常优秀。所以她作为一个妈妈是有亲身经验的，而且这个经验是在于养育孩子这件事情并行着她自己的学业和事业的发展等等。所以，她既不是一个把所有事都扔了只管孩子，这个经验对我们没有什么用。第二，她也不是说就是一个职业妇女，我的孩子是天才。

一方面，她自己是个妈妈，我看她的书特别有感同身受的感觉。第二个，她还有特别强的理论偏好，我觉得这跟学霸有关。一般的妈妈可能只有经验，但是她有理论偏好，她做了研究，以及把自己的很多经验抽象化抽离出来。

第三，她还是一个公司的高管，而且是一个非常明星的很大的硅谷公司的高管，所以就使得她天然具有全球化的视野。

在她的课程里我自己学到几个东西，第一，她说了一件事就是以终为始，我的想法还是比较传统的。看着孩子，一方面就是孩子都能长大，一转脸就说别人家的孩子已经会说话的，我们家孩子不会说话，怎么办？所以她是很焦虑的。但是后来诸葛越老师在课里面首先告诉我们一件事情，就是你不能站在今天去看你的孩子。

你得想想，你是为了18年后，为了这个社会在培养一个孩子。其实你是受托于这个社会的，那你就得想18年后或者20年之后，这个社会变成什么样子，这个社会最需要什么样的人，什么样的人对这个社会最重要，倒过来想我今天要怎样培养孩子。

这么想的话，一方面目标感变得特别强，第二个，你就会变得很豁达。我跟大家举个例子，我认为我的朋友当中最豁达的人是罗胖，尤其是在孩子教育这件事上已经非常豁达了。但有一天他跟我说了一个特别可笑的事情，他说我今天发现一个事把我急坏了，我说怎么了？

那时候他们家孩子10个月，他们家不是双胞胎吗，推着孩子在楼下晒太阳，发现隔壁家孩子也是10个月，你问他鼻子在哪，他指得特别准，说我们家孩子不知道鼻子在哪。我急坏了，是不是这孩子认知能力有问题。之后两个月两口子什么都不干，天天在家学指鼻子。

一说别人，这事就特别可笑，但其实在自己身上都发生过这种事情，你也有，我也有，比如说孩子走路晚，学说话晚，再大一点学英语学得慢。这一代家长总是焦虑自己孩子的英语问题，我觉得特别可笑，这代孩子怎么可能英语不好呢？不可能。

所以诸葛越老师在课里做了一个非常好的问题分离，哪些问题是他大了自然会的，你不用教他。哪些问题是他慢慢需要学习的，而且是自主学习的。你可能要给他目标和环境。还有一些问题就是确实家长不跟他聊，他就真的认识不到。咱们就集中解决这些问题。

比如前两天我看到同事在自己的200多同事里面收集问题，说你觉得你跟孩子的冲突到底是什么？你特别想解决什么问题？我笑疯了，我们是一个知识分子组成的公司，但是收集的问题当中，居然有20几个问题居然是我孩子两岁不好好吃饭，我孩子吃饭时不认真。

我说你对于一个要活一百多岁的，很快就要变成成年人的孩子来说，为什么焦虑他的吃饭问题？他不想吃就不要吃，这顿不吃下顿吃。我们想一想，你是不是一天跟孩子的主要冲突和极糟糕的亲子体验全部发生在多吃一口、少吃一口问题上。没有意义。

诸葛越老师对我是有极大的启发的，家长需要干投资回报最高的事，你的干预和投入对这个孩子帮助最大，最有意义，而不是乱七八糟干扰孩子。所以这是我极大的一个体会。

第二个体会跟大家分享一下我们家是怎么学习这个课的。因为我老不在家，所以我们家主要靠我妈妈以及阿姨，我妈是一个快70的老太太特别爱学习，她一边学一边做笔记，她就要求两个阿姨，说你们必须学习。

有一天我突然发现我妈把诸葛越老师的课程链接发到一个群里，我给孩子报了一个早教班，我妈就给老师和校长发过去，说我们家长已经学习进步了，你们教育工作者也要学习进步。我就鼓励我妈，说你太了不起了，否则的话你可以到我们公司做运营。

据我所知，我不在家的时候，我妈还组织我们家阿姨开会了，说咱们要交流学习心得。当然不是每个家庭都像我们家有这么多人，但是我觉得学习方式是对的，最起码夫妻两人都要一起听这堂课，因为你们能够统一你们的教育思想和理念。如果家里有老人带孩子的非常重要，我们知道年轻人经常会和老人产生冲突，怎么解决？

得靠诸葛越老师解决，你是解决不了的，你要借助第三方的力量，家里人形成一个共同的教育氛围，否则的话就会有非常大的冲突，孩子教育就变成了一个家里最不愉快的事情。因为一谈到这个问题，三代人都在起冲突。我觉得这是没有意义的，所以我觉得我妈掀起的这股学习热潮非常有意义。

我自己的心得就是在教育问题上也不能眉毛胡子一把抓，要分离任务，家长和孩子会都很轻松。诸葛越老师是一边带孩子，一边读了斯坦福博士，一边创业，一边做了硅谷的高管。她为什么兼得？就是她不试图管一切，而是管最重要的事情。

而且他们家大儿子在剑桥读书做研究，非常了不起。但是如果你听课的话，你就会知道，他们家孩子并不是教科书上说的天使般的孩子，他们家孩子可麻烦了。我看她麻烦他们家老大的那个历经，我觉得天哪，我们家孩子真的是天使。但是这给我们以信心，就是无论这个孩子表现出怎样的特质，他都有可能在长大以后表现出了不起，只要家长不瞎干预，他都会成长得特别好。

所以这堂课对我的帮助就是松心，我应该怎么样做一个好的家长，包括完成我们家庭教育方面的共识，所以我觉得这是诸葛越老师对用户做的特别大的贡献。

诸葛越：大家好，我是诸葛越！首先说一下女神节快乐，今天是3月8号。娘娘已经给我作做了很好的介绍了，所以我的自我介绍基本上不用了。我是一个做互联网的人，到现在还是，所以我确实不是一个教育专家。我现在在一个视频媒体公司叫做Hulu，它是一家美国的公司，我是全球副总裁，也是中国的总经理，管北京的团队。

它是做技术研发的，比如像你们听到的很时髦的词，人工智能、机器学习，我每天真正的工作是做那些的。当然，前面脱不花老师也介绍过了，我在清华读书，后来去了斯坦福读了博士，在硅谷的公司工作过。2006年全家回国，在国内的公司也工作过，也自己创业过，一直就在互联网的前沿。

同时带的这两个孩子，一个是魔鬼，一个是天使。因为我自己带了孩子，所以对儿童教育很关心，两个加起来有二三十年的斗争经验，所以总结了一本书，也做了课。今天主要跟大家分享三段。

第一段，我们稍微讲一个热点现象，现在教育部说要给大家减负，引起了很多的争论。从这个我们可以看一下怎么样看待这个问题，我们有什么样的分析。

第二部分，我们讲一下现在这是一个什么样的时代，是智能时代、信息时代，在这个情况下，世界发生了什么变化？在世界发生变化的时候，我们又应该给小孩子什么样的技能，既不焦虑，又能让他们在未来过得很好。

第三部分，我就稍微展开一下，讲一些具体未来需要什么样的技能。

先从大家感兴趣的话题开始，最近我们的朋友圈被教育部给孩子减负的信息刷屏了，我相信只要你家里有小孩一定会知道这样的内容。什么叫减负呢？简单来说，就是教育部要求学校早放学，少留作业，给孩子更多的时间。

减负这件事中国家长现在非常头疼，到底减还是不减？有人觉得两边都是对的，或者都是错的，非常好又非常不好。我们原来看小孩的作业很多，到底是好事还是不好呢？也是觉得非常好或者非常不好，大家很矛盾，对这个事情很焦虑。

我现在也不说它好还是不好，我是帮大家分析一下，怎么去看待孩子教育的问题。

首先，从理念上来说，我觉得减负是有道理的。为什么呢？以前我们的孩子确实负担比较重，他们小学的时候都做不完作业，还有家长帮助做作业做出心脏病来的。到了中学，有一些实际的例子，比如我有一些亲戚的孩子是在其他的城市，六天半上学，每天很早起来上早自习，晚上还有晚自习，但是他们到底在学什么呢？

刚刚娘娘也介绍了，我在公司里面每天都是负责管理、招人和技术。我们公司有很多的职位还是招不到人的，为什么这么多公司、职位找不到合适的人，但是我们的孩子花这么多时间在里面学，这里有一个巨大的鸿沟。其实他们大部分花的时间还是在应试教育，我们很多时候是花在死记硬背，题海战术。耗费很多的时间，对孩子的身心健康也有一定的影响。

另外，他们大部分都缺少个人兴趣，甚至有很多大学出来的人你问他最喜欢什么？他很难讲出真正喜欢什么，可能他说我很喜欢读书，但是都是泛泛的，同时他们也不太有时间培养任何人之间交流的一些技能。

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我刚才看评论，有些是年轻的朋友，说还没有朋友。我们也要想一下自己10年、20年后我们希望成为什么样的人，这个社会发生很快的现象并不是我们的孩子，也可能是在我们身上，我们今天从事的工作也许明天就没有了。下一页讲得很清楚，我们培养的孩子是有后劲孩子，他们30年以后还是很厉害的，不光是今天很厉害。

刚才我把情景设好了，现在是社会发生了什么变化，信息技术带来了什么样的一些比较基本的变化。在这个变化的情况下，我下面要讲一下给孩子什么技能？以前我们把技能分得很简单，硬技能、软技能。硬技能就是数理化、语文，软技能就是沟通，这个也是可以的，但是分类稍微有点简单。所以我现在是自己发明的，我把技能分成了四类，为了大家记得比较方便，把它变成了一个树。大家看这个红的这块，我们叫它基础技能，比如说数理化、画画、弹钢琴，包括高等数学、物理。简单的容易、整个学校学的都是基础技能，这些基础技能很重要，因为它是你人生技能的基础。

上面这层我们叫综合技能，我举了一些例子，比如说设计、审美、合作、创造、说服力、项目管理等等，它是说把这些基础技能组合起来，把一件事情能够完成的能力。其实在我的第三讲里面，我会展开讲这其中的三个，一个是批判性思维，一个是成长能力。

上层技能也非常重要，在新的情况下，因为我们中国的教育比较偏基础技能，欧美或者西方教育比较偏上层技能，从小就教小孩讲话，从很小就做这个事情。其实这两个是非常重要的，我专门跟一些教育专家进行的探讨，因为中国的死记硬背比较偏向这块，我说是不是我们应该更多培养上面这些？但是整个的观点是说下面这个也是很重要的，如果只有上层技能他也不是特别强，因为他没有办法把一个东西做得很深，所以我们是需要整个技能集。

我现在想强调的一个最主要的就是误区，学校是学这个的，那些是到以后才学的。以后是什么呢？比如说上了大学之后。毕业以后到了社会上，可能到职场公司我们再教他们，其实不是这样的，而是从孩子非常小就应该上下同时长的。我经常举一些例子，孩子很小的时候，比如我元旦的时候带孩子去奶奶家，我看到以前我们做的一本书送给他的，我都忘掉了。孩子在一年级的时候只会写很少的字，一句话一句话的，当时老师让他做一本书，这本书是他去采访他的奶奶。这个孩子就先要写一个提纲，采访奶奶什么事，把整个采访做了，然后要画画，还要奶奶签字，最后钉成一本书。

这个包括了从上到下的很多技能，包括设计能力、审美能力，把东西组合起来的能力，基础能力很简单，就是要会写写字。总体上来说，现在有一些新的方法，比如说项目式学习，我刚才讲的还是一个孩子的，有时候还有多个孩子一起做一件事的。从幼儿园就可以开始，从小学也可以开始，到中学也可以开始，总体来说这个应该是一起长大的。

再讲另外两块，一个是身心健康。肯定所有家长都会同意，要一个很聪明的孩子，如果你选择的话，我还是更愿意选择一个很健康、很快乐的孩子，这是非常重要的一方面。你们可以看到我不光是讲身体健康和很乐观，还有就是人在将来生活中需要的东西，比如说他的自信心、适应变化的能力，还有韧性。

在整个变化过程中，一个孩子不可能一帆风顺，不管他现在有多好，比如说他能不能很好地面对失败，他在面对失败时是不是能够很乐观，是不是能够自己找到方法，所以这一套东西对于孩子的身心健康都非常重要。孩子从家里走出去的时候，这应该是他技能的一部分，不是将来他自己拿到的，也不是到社会上公司里别人给他的，我们的父母应该从小不断地给他这些。

另外一个我想讲的，我后面还会单独展开讲的是成长的心态。刚才我讲了这个世界变化有多快，唯一的应付变化的就是你跟他一起变，而不是说有其他更好的方法。你必须要接受自己说这个世界就是要变的，有些东西我不懂，我将来是可以懂的。这个成长心态一会儿展开讲，怎么做到？有很多方法，比如说你喜欢读书、喜欢学习，这个跟我们平台上的很多理念都是非常相像的。

我说一个非常小的例子，你看诸葛越老师的老大已经读道学了，其实她比我年龄还大一点点，但是我始终从她身上看到一个词，我愿意用少女感来形容。包括我在评论区看到有同学说老师好美，这是知性女性散发出来的光芒美。大家有没有见过专业的录音棚对着麦讲话，录音的人会戴着耳机在头上。

一般的老师来录音的时候，大多数人都不戴，放在一边，只有诸葛越老师说这个是怎么回事？我们说有的人愿意戴，有的人不愿意戴，很多专业的人都会戴。对于普通的人都会好奇说这是干什么的，如果我解释到这一步，很多人都打住了，但是她说我要试试这是一个什么感觉。她对世界观察很敏锐，她发现这个东西她不明白，追问之后说我要亲身体验一下。

你想想这样一个妈妈跟孩子在一起，孩子怎么会不喜欢她？因为妈妈本身就像孩子一样，对这个世界充满好奇。我想只是从这一个小事情上，我就看到一个充满好奇的妈妈，她自己能够走多远，就能带着孩子走多远。这是这一件小事给到我最深的触动，所以我真心把这门课推荐给我们得到的男同学和女同学，希望对于大家养育孩子的道路上有帮助。

我也看到评论区很多单身的男女同学说我订这个课了，不管养不养孩子，父母没有教育我的，我现在自己教育我自己。我觉得这都是特别棒的想法。

今天特别开心这个课程上线六天，今天就破六万了，我开心的不是销售数据破六万，而是有六万的家长用这样一套理念会对待你们的孩子，就会有五六万很开心的孩子成长起来。这是我很开心的事情，下一部分请诸葛越老师继续讲她的职场经历怎么样帮助她教育孩子。谢谢大家！

诸葛越：大家好，在刚才的能力当中我展开讲三个，什么能力在未来更重要。其实很多都重要，但是我今天挑三个举一些例子讲一下这是什么能力，它为什么重要，或者在我们自己成长过程中怎么样培养自己的能力。当然这些话题都蛮大的，我不见得真正给大家一两个指导大家就知道怎么做。

这三个能力，一个是成长能力，第二是批判性思维，第三是复杂技能。我在书里面也讲得比较详细，我确实是经过一些思考的。

第一个，当然是成长能力。刚才提了很多成长能力，但是我还是想从刚才世界的变化引过来，引到教育的变化。我们刚才说世界变化很快，但是我们的教育制度其实反应没有那么快。为什么呢？因为教育制度是有政府，然后有学校，这是非常非常庞大的系统，多年下来的系统，它不可能反应那么快。

比如说课本，你不能说有一个新的东西马上就改，因为也不知道对不对，还有很多东西没有沉淀下来。还有学校，这么多老师你需要培训，他们需要接受新的方法，新的方法是什么？大家还在探索当中。

其实我想说，如果世界百年不变，学校可以找一个很好的学校。在这个世界变化很快的时候，最好的教育就是家庭教育。为什么呢？第一，家庭教育可以跟上变化，跟上成长，因为只有你们父母或者祖父母还有孩子。第二，家庭教育可以为你的孩子定制化，因为我有两个孩子，这两个孩子很不一样，我相信跟你们的孩子也很不一样。所以，家庭教育一个是可以按照世界的变化来跟着变，第二是可以为孩子去定制。

我先讲一个为什么我刚才说学校跟不上变化的。刚好就是这个星期前一两天，我们的老二在选下一年的课，他本来是挺喜欢计算机专业的，也学了一个中学的计算机课，他说下学期不选了。我问为什么？他说主要的课上是在学理论，课嘛，有一些这个东西是怎么操作的，请举三个例子，考试就是考这些。

当然他们也有一些实操的考试。他说那些理论，好像也没太大的用，他说我其实实操的那部分我到编程网站上学两个语言就行了。这个事情我们到现在还没有决定，但是我觉得是可以选的，并不是说他不喜欢这个专业了，而是说他可能找到了他觉得更好的一个方法去学这一类的技能，而不一定非要去上课。

这说明了一个什么问题呢？就是我说的刚才的第一个问题，在这个变化过程中，我们作为家长或者作为小孩，在可选范围内可以做调整去适应变化，而不是说完全被制度和学校全部给你弄死了。

另外成长心态确实很重要，我上星期写了一篇博客，我的孩子要不要学计算机专业？因为我是计算机专业的，我就把那些都总结了一下，学了以后读什么专业，当然都是很正面的，但是我也指出一点，这个是我们一个同事告诉我的，他说学这个专业的人现在还做得比较好的人是有一个特点的，他们不断地要再学新的知识。很多人都说计算机行业都是很年轻的人，越年轻的越厉害，年纪大的好像很多都不行了，但是也不是所有人都不行。为什么呢？这个行业的知识和技能因为还在发展，比别的变的还要快，只有能适应的才能做得好。

其实我觉得不光是计算机专业，现代社会能够走在前面的各种各样的事情，像现在我们正在做直播的平台，可能一两年前也不存在，怎么样做得更好？怎么样做到第一？这些事情都是一钱不存在的，所以这个成长心态真的是特别重要，不管是大人还是孩子，你应该说我不会没有关系，我一定是可以慢慢把它学好的。

我稍微讲一点理论，有一本书叫成长心态，大家在得到上可能也看到过。它是斯坦福大学一个老师提出来的。他说人与人最大的差别其实是固定思维与成长思维的差别。比如我们说这个小孩打球很好，或者说有一些小孩说我不会，我体育很差。

其实这只是一个现在的状态，这是对的，但是你应该想的是我现在不会打，如果我想要打，那么我可能需要怎么样的一些培训，或者是参加一些什么活动。如果我这方面的技能比别人差一点，我是不是多花一点时间，这个不光是打球，还有学新技术，我们现在有一些行业走下坡路了，你是不是能跳到另外的一个方面。

在这个变化当中，人和人之间的差别都是固定的思维和成长思维的方法。其实人和人之间的智力差别是非常小的，是他们思维的差别比较不一样，不一样的时候他就会鼓励自己做不一样的事情，最后结果看出来也是不一样的。

这个成长心态对应到怎么带我们家的孩子，有一个最简单的方法，是夸孩子聪明还是努力。他说，你尽量不要给孩子一个概念，说你很聪明，你在数学上很聪明，你搞得很好，你不是数学脑瓜，你这个数学连这点都搞不清楚。不要从小就给孩子灌输你根本不是搞理工的人，或者你根本不是搞文的人，你没有创意的想法，你不可能搞艺术的。

不要给他一个定论说你在这方面是聪明的，或者是不聪明的，其实都不好。而应该说你可能现在不会做这件事，但是如果你经过努力，或者说我们找到一些方法，你是可以把它做出来的。其实每个人有兴趣有方法，基本上都可以做出来。

所以从成长心态到带孩子的具体实操，最简单的就是怎么夸孩子，或者是说怎么去责备孩子，其实对孩子的潜移默化的影响，对他对自己的看法是很有关系的。

成长心态我就讲到这儿了。第二，我要讲一下批判性思维，我要讲这个的一个原因，其实我发现这是比较缺失的。如果人们问我说学校产生出来的人和职场真正你特别想要的人的最大区别在哪里？其实有一个批判性思维，不完全是创意。批判性思维或者说独立性的思维，独立的人格，确实是非常重要的，对一个人来说，其实最后是决定了一个人到底内在的格局和境界是被一个独立的思维的能力所定义的，而不是说你真正懂了多少知识所定义的。

举个例子，一开始说到的减负这个事，我们一看到这个合题的时候，如果你当时说这个东西真糟糕，我赶快把这个帖子转了，确实是缺乏独立思维。还有就是我们看到一个东西非黑即白，要么很好，要么第二天说这个是骗人我的，这其实也是缺少独立思维的能力。

批判性思维是什么呢？不管看到什么的时候，他会也一个比较理智的想法，说到底为什么别人这么说，它有什么优缺点，我在这个情况下会怎么样。锻炼出来了以后，你就很自然的会这么想，这并不是说你不支持或者反对一些东西，我们还是照样可以支持或者反对，站在哪个方向都是很应该有的。但是是经过我思考过的，而不是说不过脑子，大家都支持，我也支持，或者大家都反对，我也反对的。

这个独立性思维确实也需要从小培养，因为越大其实人越固定，从小去培养，更加容易养成一个习惯。我举一个具体的例子，怎么去培养。

我们学校的小孩每星期有15分钟的见面会，是小孩跟班主任老师，当然家长可以去，但是家长不能说话，就站在旁边看。老师问他两个问题，每一个问题让小孩回答三点。第一个问题，是你上学期什么做得比较好，小孩说我一二三做得比较好，比如说考试考了A，比如说体育上得了奖牌，都可以。第二个问题是说你还有什么地方可以做得更好，这个小孩想了想，虽然我考试考得很好，但是我字可以写得更整齐一些，或者我还想读更多的书，或者我上课要更加积极。

然后老师就把这三点写下来，这三点就作为一个记录放在那里，下个学期回来以后，他们再见面的时候看一下上次你自己说的三点有没有做到，然后谈论一下，再重新回答那三个问题，什么东西做得最好，什么东西还可以做得更好。这个挺有意思的，听起来很简单，它有一个特别关键的地方，这个关键点在哪呢？它不是老师在跟学生做总结，而是小孩自己在做总结。

我说的培养批判性思维不是一两天培养得到的，这个小孩从小学二三年级、三四年级就开始了，他不是特别擅长想，但是没关系，你就让他形成习惯。一般来说，除了少数的引导以外，老师并不直接说你这个东西做得很好，你这个东西不行，是他自己写的，他自己做决定要做什么，自己再来做一个反评论。

多年下来，比如说小孩到的初高中的时候，他就会很擅长做这个事，他在想其他事的时候，一般也会用这种方式去思考。我什么东西做得很好，我什么东西还可以做得更好，我以前说我要做到的东西，我自己设定的目标有没有达到。

具体操作的方法，我举了一个学校的例子，当然还有很多其他很好的方法。比如说小孩出去玩了一趟，或者一个学期下来，你可以问一下他自己怎么想，你自己对这一学期有什么总结，你自己觉得什么地方做得非常好，什么地方还可以进步，你自己觉得明年还要做些什么。

这个关键点就是我们不要把家长的很多正确方法塞到他的脑子里说你说得不对，其实最重要的不是这个问题，而是那个问题。其实都没有关系，具体是什么问题没有关系，我们是让他学到这个方法。这个方法要让他形成习惯。这当然是一类了，可能还有很多其他的方法，但是这个方法至少可以让大家开始去锻炼孩子有独立的批判性思维，去分析问题、自己解决问题，自己设立目标，最后作为自我管理的一部分。

我下面讲第三点，第三点更加难一点，因为这个本身就是讲一个很难的问题，复杂技能的培养。什么是复杂技能呢？我今天开一个比较高端的会，里面都是各个计算机学院的系主任教授，这些人都是拥有复杂技能的。

对大人来说，这个复杂技能比如说你经营一个公司，主持一个大的项目，发一个火箭上天，做一个大电影，这个电影有很好的票房，比如你带领一个球队获胜等等。

对大人来说，是把一件大事做成的技能。对小孩来说，也有复杂的技能，可能比较小一点，比如说从头到尾完成一个实验，比如说他写一个分析报告，比如说他想要去参加一个夏令营，最后把这个夏令营申请到了等等。

我把技能分为复杂技能和简单技能是这样的，它是不太一样的，简单技能是通过重复性的劳动基本上可以练成的，或者重复性劳动，或者有老师教或者学习。复杂技能的特点是有三点，第一个是说可能没有人做过，没有一个说明书，这是最主要的一点。另外，它可能需要多方面的合作，不是完全一个人。现在即使是在学术领域也很少有一个人能够想出一个全世界的理论，都是需要合作的，在工业界在其他的各行各业更多。

另外，还有一个比较有意思的特点，就是它提供的解决方案也不一定是单一的，比如我说要做成一个项目可能有三种、五种方法，也许有比较好一些的，差一些的，优劣不同。所以，拥有这种技能的人其实也是蛮少的，人们不是开玩笑的说，这个世界上最缺的是什么？

其实缺的是人才。你想一下缺的是什么样的人才？我最早就提到了，我们的小孩天天在学校里花那么多时间学习，他们为什么没有成为我们想要的人才，很多人没有成为？当然也有一些人成为了。其实一大部分是因为他们没有办法做成一件大事。

我再举一个小孩的例子，关于复杂技能的例子。我们孩子的学校最近改了一个东西，以前每年一次学校带着孩子到外地旅游，像春游、秋游，到外地，有时候到京郊。这个旅游是学校组织的，今年开始改了，初三以上的学生自己计划，他们把学生分成几个小组，比如说十几二十人，他们有一定的资金，学生完全决定到哪里去玩，坐火车还是坐飞机，到了住在哪里，去到哪些景色，最后达成什么目的。所以这些孩子要组织这个活动，如何把活动从头到尾组织起来，我们也可以认为这是一个复杂的技能。

我稍微讲一下这个复杂技能的内涵是什么，他们需要怎么做。我讲三点，第一个，是我们要教孩子学会分解问题；第二个，是说要处理不确定性；第三个，是与人的合作与分工。

第一个解决复杂问题的方法，是把一个大问题分解成多个小问题，听起来很简单，但不是每个人都会。比如说旅游的问题，你可以分成一部分孩子专门去找地点，一部分孩子去找旅行的方式等等，但是具体还有对接的问题。

最主要的问题是有的孩子见到太复杂的东西，他就冷却了，他说不可能，我怎么可能做这么大一件事。你现在如果找一个十来岁孩子，让他弄出来一个春游的计划，他可能弄不出来。

我们就要有一些方法教他们分解问题，我给的一个方法，大家可能听说过思维导图，一个大的问题先分成两个小的问题。跟我以前讲的时间管理是有点相通的，最大的好处就是视觉化。一旦一个东西被视觉化了，做起来就容易很多。我当时讲时间管理，很多小孩搞不清楚，晚上12点还在做作业，所以说要把它划出来，多长多短。

这个也是把它视觉化，分成几块，哪一个问题是另外一个问题的分支，哪一个步骤跟另外一个步骤有依靠，如果能把它画出来，那么这个问题就不显得有那么难了。哪怕这个问题真的是发一个火箭上天，其实它也是有一个方法的，也是有步骤的，只是每个步骤可能更加难一些。

所以，我第一个我想说的我们可以教孩子拥有复杂技能的方法，就是把复杂的问题分解成简单的问题。

第二个，我想讲一下应付不确定性。比如说你的孩子要写一个报告，这也是一个相对比较复杂的问题，写一个比较长的报告，到了初中高中，他去做了一个研究，最后写一个实验报告。有的孩子，包括我的孩子开始写就写得特别深，那一张要写完，写了很久可能没有时间了，要么今天晚上不睡觉，要么有交不了作业。他缺的是什么呢？我们第一张比如说一共写五个部分，开头和结尾，中间是三个部分。

我们教他的就是在你不可能完全完成的情况下，有一个公司有一个说法就是最小化的一个产品。一般来说，现在我们在互联网公司，上线产品都不是上一个很完整的产品，因为太费劲了，要花很多的时间，有很多的资源，上了以后可能没人喜欢。

一般都是做一个很小的东西出去试一下，不断再加新的东西。其实孩子在很多时候也可以教他这种方法，比如说他有一个特别大的作业，他说完了，我根本不可能做完，我就干脆不做了。你说有一个办法，把它分解成几部分以后，每一部分都做一点。你先挑一个最重要的，要在有限的时间内先挑最重要的，比如刚才我说的五张，也许结论比引言和三个例子更重要，你是不是先花半小时把结论写了。可能三个例子你写了一个例子，没关系，再写一下引言。

这篇报告虽然不是一个100分的报告，可能也是80分的或者90分的。但是如果你花一小时的时间写一个引言，但是没写结论的话，可能它就是一个10分甚至零分的报告。所以我们要教给孩子是两个，不要怕有些东西做不完，没有一个很完美的结局。另外，就是要能够选最重要的事情，把最基本的线条画出来，不断地进步。这是第二个方法。

第三个，我想讲的是与人的合作。这个就不用我多说了，大家都知道是很重要的，但是我只是想强调一下，拥有复杂技能的人，与人分工合作，怎么样把一个大的事情分成小的，然后你在里面扮演什么角色，怎么样把其中一块让别人来做，还能收回来，还能够把它合起来。比如是怎么样支持别人，这个都是特别重要的。

总体来说，复杂技能训练是个长久的过程，它也不是我在这个半小时或者十分钟之内就能讲完的。但是，它非常重要，我想说的是，在将来的社会里面确实少数拥有复杂技能的人，他是社会非常需要的人。最关键的一点，我们还是要告诉孩子，任何的学习都是一个渐进的过程，不是一个我或者我不会，或者我没有希望学会的过程，它是一个不断进步的一个过程。

知道自己哪些不会已经很好了，我们还可以去填补那个空白。如果孩子能够有把复杂问题分解，能够处理这些不确定性，又能够跟别人合作的话，基本上也能够解决一个比较完整的问题了。那么祝贺你，你的小孩就有了一定的复杂技能，将来他就有可能发一个火箭上天了。

我今天晚上讲的就到这里，三个技能再重复总结一下，成长能力、批判性思维、复杂技能。当然教育的话题永远也讲不完，所以今天要么先讲这么多，最后请小娴从她的角度整理一下我讲了哪些有意思的东西。谢谢！

主持人：不知道大家听诸葛越老师跟我们分享的时候，有没有一种特别特别舒服的感觉？因为诸葛越老师娓娓道来，让你觉得很多东西都是自然发生的，而不是我们从电视剧电影里面看到的那么多戏剧化的冲突。就像娘娘最开始时讲的，也让她自己心变大了，就不会那么焦虑，说这个孩子的教育怎么办等等问题。听到诸葛越老师这么一讲，就给了我们一个强心剂。

刚刚上面两个小节，诸葛越博士给我们分享了智能时代职场发生了什么变化，以及未来什么能力才是最重要的，老师也把这些能力都非常细分的给我们讲得特别清楚，还举了很多例子。我还记得当时我们在准备直播内容时，厨娘、诸葛越老师我们都在一起。当时大家就在说，职场真的发生了挺多变化的，其中给我印象最深刻的就是，两位老师说，我们真的好像是没有学成归来这四个字了。无论你是在海内外读到什么样的一个高级的水平，不管是博士、博士后，研究员等等，你再读到一个什么样的状态，现在这个时代，这四个字已经消失了，不存在学成归来这四个字了。

为什么会这样呢？实际上罗胖也经常说，学历代表的是过去你创造了什么样的价值，未来重要的是什么呢？实际上就是刚刚诸葛越老师讲到的你不断成长的能力才是最重要的，不断学习的能力才是最重要的。所以也要给在座的爸爸妈妈、准爸爸准妈妈们点个赞，你们真的都在不断持续地去学习，我觉得这个是真的非常非常感动，也向我们得到的用户致敬！

所以说在这样的一个时代当中，我们还能看到不仅仅是我们，还有非常多的非常成功的著名人士，他们也在不断持续地去成长。比如像我们得到系的吴军老师，他跟诸葛越老师是同门师兄妹，都是清华毕业的，都到海外求学。吴军老师还是硅谷的投资人，写了很多含金量非常高的书。他是怎么评价诸葛越老师老师的呢？他说诸葛博士作为一位毕业于斯坦福大学，成功的将两个孩子培养成才的妈妈，对于精英教育有系统而独到的方法，她告诉我们什么是好的，有效的通向精英的道路。

吴军老师也在学习诸葛越老师老师对于精英教育系统而独到的方法。同时还有著名的演员蒋雯丽老师是这么说的，她说认识诸葛越多年，也和她讨论过对孩子教育的取舍，非常赞同她的观点，真正的教育就是在点滴的日常生活当中。的确是这样，在短短的跟诸葛越老师相处得这个一个多小时的时间里面，已经能够感受到诸葛越老师亲近的，就像刚才说的少女心的那种感觉。

接下来我们筛选出来了一些问题要提给诸葛越老师，首先第一个问题就是，请问您看到对于现今教育和职场需求之间，你觉得空白在哪里？有请诸葛越老师！

诸葛越：现今教育和职场之间的空白，不管是今天的直播还是我的课基本都是在回答这个问题，包括我那个书的一部分。因为一直在想，我又不是一个全职教育工作者，我也不是一个全职妈妈，我到底能提供给大家什么呢？我能提供给大家最多的都是说从职场看到的一些反思，所以我讲了很多今天讲的那些技能。比如说批判性思维、成长能力、沟通能力、与人合作的能力，把一件大事做起来的能力，这些都是职场里面非常需要的。

我们在精品课第一节后面问大家一个问题，你在职场里最希望跟什么人合作？其实大家的回答都非常好，那个是需求的，我们时时刻刻在想将来我们的孩子是不是能成长成为那样一个人，所以我的回答就是整个技能树。

主持人：谢谢诸葛越老师！我们来看看第二个问题，这是我本人也觉得很恐慌的一个问题，面对未来的大数据和机器人世界，大家都很焦虑，甚至有点恐慌。作为家长应该如何帮助孩子跑赢机器人呢？

诸葛越：这个问题比较有意思，可能因为我是计算机背景，做机器人的。确实我也想过，我也听过一些其他专家的观点，总体上来说，我觉得短期很多机器人直接取代人，比如说在生活当中取代人还是科幻小说的作家说得比较多。确实我们被一些可能性影响了，还没有像说机器人整个跑到我们的生活当中，取代我们的一切。

但是，确实我们看到很多的工作可能很快被去多，不一定被机器人取代，而是被机器取代。这件事已经在发生了，比如说汽车取代了马车，机械手取代了工人的工作。最近一批造成比较大的恐慌，一个就是来得太快了，第二个是一批比较有知识有能力的那些工作，比较有意思的工作看起来也有可能被取代，比如说会计师什么，很难讲是哪一方面，有点像类似的白领工作也可能会被取代。

怎么去跑赢机器人呢？我感觉就是两点，一个，你有学习心理，你不做这个可以做别的，你可以做有创意的工作，你可以写小说，可以做电影，人们总是在不断地创造出很有意思的新的事情来给自己做。所以如果你能够有成长心态，去找新的更有意思的事来做，不用特别恐慌。

第二类人就是像我们这样的人，你可以变成机器人后面的人。我们距离机器人自己造自己还是有一段时间的，在这段时间之前，其实有很多做技术的，我为做技术的人打一个广告吧，其实机器人背后还是有一大批的工程师，是他们在做APP，是他们在做一些很有意思的技术工作，所以这也是你可以想象让孩子去的另外一个方向。

主持人：好，谢谢诸葛越老师的精彩回答，第三个问题是一个妈妈提出来的，作为一个8岁孩子的职场妈妈，工作经常需要加班，如何平衡孩子、教育、家庭、工作？这个问题一直困扰着我，我想听听诸葛博士的好办法。

诸葛越：这个问题被挑到也是因为它被问到非常多的，你们去看留言区，很多人都是问工作和生活平衡的问题。同样，也是没有办法在这么短的时间一句话回答的，我那门课基本上整体都在回答这个问题。主要的方法，一个就是优化，你选择什么是对你最重要的，放弃对你不重要的事情。

还有，放弃比如说大批的事情。当然，还有时间管理的技能。还有非常重要的，就是有一个团队的力量，我最后提到带孩子还有工作都不是靠你一个人，家里的团队，比如说你有家人，你的先生，你的父母们都是可以帮忙的。还有比如说可以用金钱解决的，像保姆。还有一些邻居、朋友一起来带孩子的，都是可以的。

总体来说，希望大家不要把这个负担完全放在自己的肩膀上，要一个村子的人一起来养孩子，这样对孩子也很好。我没有办法在这么短的时间内把所有的问题回答给大家，大家去买课吧。谢谢大家！

厨娘：大家记得老师讲的成长心态，大家记得得到里的课不是像你买了一本书就结束了这个版本，这个版本是诸葛越老师会跟我们一起不断迭代。如果突然有一个教育热点大家非常关心，也许我们就会互动，又跳出来更新一下说诸葛越老师跟大家再讨论一下这个问题，所以大家记得，成长心态是我们不管家长还是孩子都一定要具备的一个心态。谢谢大家，今天晚上祝大家开心，再见！