「小道消息播客」原名测试圈小道消息，缘起于几个软件测试攻城狮的娱乐精神，想要用真实的故事把工作和生活说给你听。
主持人：小兔 / 恒温 / 艳子
嘉宾：连麦互动的各位听友小伙伴
主持人寄语
冬天，是个容易让人抑郁的季节。这个季节大家还是要阳光一点，多去健身房，多看看电影，多去吃吃火锅，也可以多来小道消息做客——让自己的心情温暖一下。
对话
Q1：从软件测试转产品经理的心路历程
小兔：艳子最近刚刚从测试媛转岗做了产品经理是吗？
艳子：是的，我刚刚入职产品经理三天。
在此之前，我从一毕业开始，就在同一家公司做了六年软件测试。主要是做业务测试和测试管理。因为各方面的原因，我在六年合同期满的时候拒绝了续签。
当时算是站在了职业生涯的十字路口，休息了四个月重新找工作的时候，本来想做回软件测试的——因为毕竟已经做了六年——但是几次面试下来，对方会问很多自己并不擅长的技术上的问题，我也开始纠结是否要继续做测试。
机缘巧合，今年11月份的时候，我在深圳举行的MTSC大会做了志愿者。听各位大佬们讲技术的时候，我感觉眼睛好像都会，但是自己的脑子跟不上。大会期间，刚好跟小兔是室友，我们聊了很多关于工作的事情，并且得知小兔是从软件测试成功转型了产品经理。加上之前我也考虑过：软件测试的发展方向大体有三个，测试管理、技术专家，和转产品。综合这些，大会结束回到广州，我就决定要找产品经理的工作了。
更多关于MTSC大会的信息，查看公众号底栏：听播客 > 茶语饭后 > MTSC大会幕后的点点滴滴
有关小兔转产品经理的故事，查看公众号底栏：听播客 > 跨界对话 > 小兔的人生不设限
我只是转岗没有换行业，原先积累的那些业务知识都还有用。投了简历后，就收到了几个面试邀请；面试的时候感觉还不错，很有自信，整个人的状态也好起来了。我最后收到2个offer，比较薪酬后选择了现在这家入职上班了。
Q2：大龄未婚女青年找工作的难
恒温：先插播个问题——人美声音甜的艳子有男朋友了吗？
艳子：没有，可以在小道消息播客招男票吗？
说到这个话题，正好聊一下我面试的相关经历：做为一个年近三十的大龄未婚妹子，几乎每次面试都要回答你有没有男朋友这个问题。
不少面试官还不信我单身，我一般都再强调一句：我近两年肯定也是没有结婚打算的，毕竟我连男票都没有。可能跟产假政策的改变有关系，我这样的大龄未婚妹子多多少少的会感受到一些歧视。
恒温：随着产假的福利上来之后，可能对于女性求职者的影响很大。
比如我们招女同学的时候就会考虑：她如果怀孕的话，会有半年的产假，还有一年的哺乳假（哺乳假是每天一个小时，可以选择这一个小时是用在中午午休或者是晚上下班）。
Q3：哪些类型的测试更适合转产品
前情提要：艳子从测试到产品经理都是在互联网财税行业，小兔也是从保险业务测试转了类似产品经理的需求分析岗。
小兔：结合我个人经历、在网上看到的信息，还有跟身边的人聊天，大家普遍反映：做业务测试，特别是业务门槛高的行业，比如银行、保险、财税这些，相对更容易转产品经理。
艳子：是的，但是在面试的时候，因为之前六年都只做了软件测试相关的，在面试的时候也会受到质疑。
面试官最常问：你为什么会在这个时间点去转？你之前有没有做产品的经验？我都是选择坦诚的回答。
最终会给我发offer的公司，我觉得他们首先是认可我的业务经验，其次是我过往的工作经历是他们需要的（在做测试期间已经做了一些需求的工作）。另一方面，现在这家公司非常缺产品经理，而且进来后发现没有人有时间带我，需要自己努力野蛮生长。有机遇也有很大的挑战，是个很好的磨练自己的机会。
Q4：面对变化和选择，人生不该设限
小兔：恒温做测试和测试开发很多年了，没有想过要换一个方向？还是已经认定了，会在测试这条路一直走下去了呢？
恒温：估计很多人可能都不知道，我其实是做开发出身的。当时做了两年开发后，遇到了08年的金融危机，公司关闭了上海部门。失业后比较急，想早点找到工作，所以就去了一家外包公司，被外派到了Google上海。从进Google开始做了软件测试，一直做到了现在。
在软件测试这个行业里，如果转岗，要么转回去做开发，要么去做产品。我之前已经做过开发；现在Testerhome社区网站我也有参与写代码，依然可以感受到研发带来的成就感。所以我个人对转开发没有太大的兴趣。
而且在阿里做软件测试的地位相对比较高，话语权不差，能够去影响一些事和一些人：当一个公司能给到你足够多的尊重的时候，是会觉得这个职位还是比较适合自己的。
我有同事是转了TPM，英文全名是Test Project Manager。我刚进阿里的时候就是做了TPM，很多传统的电子器械厂像TCL、富士康，也都有这种TPM的角色。TPM的角色就是去管理软件质量，和PM的角色相似但又有不同，会更偏重于测试和质量。总体上说，从测试转PM是有比较大的天然优势的：测试工程师对业务横向上的了解足够全面。再去学一下PMO，考一些证书，就可以比较顺利的转岗。
另外一个方向是转产品，你如果负责一款产品的话，肯定是对产品本身和它的受众都是比较了解的。再加上你有产品思维，测试在内部转产品也是可以的。这里我就要打下广告，欢迎大家来阿里：不设限，愿意给员工机会尝试不同的岗位。
我个人来说，在质量这条线上已经做了这么久，觉得放弃了很可惜。第一性原理里有提到第一曲线和第二曲线，当你觉得你的第一曲线已经不能支撑自己后面的发展的时候，是可以果断跳到第二曲线的。那我个人觉得我在第一曲线还没有达到我想要的成绩，所以我会在第一曲线再走一段时间看看。
如果实在不行的话，后面可能也会去换别的方向。我甚至想过就可能离开这个行业。比如去做运营，或者去写写文章，改行做主播等等。人生不设线嘛，所有的事情都该去尝试一下。我们很多测试同学或者说技术同学都比较缺这一点，大家容易沉迷于自己的世界里，不去抬头看看外面的世界；还是应该出去看看不一样的人事物。
Q5：裁员初体验
小兔：有一个刚刚恒温已经提到的话题，裁员。
我自己做功课的时候发现，关于互联网裁员潮，很多的文章都提到同一个点：就是裁掉先从老员工下手。互联网真的有35岁原则吗？
恒温：这个要看裁员是政策性质的一刀切，还是按配比。
如果是一刀切，比如说他定下来就是要裁掉35岁以上的，那就抱歉要按年龄都裁了。另外一种如果是看配比，就比如说按比例裁掉多少新人，多少老员工。
做HR的同学会更了解裁员政策，就我身边来看，我经历的都是整个部门一下子就被干掉了，没有太多的选择：不管你是总经理还是小小兵，全部被干掉了。
Q6：被裁的亲身经历
恒温：我经历的第一次裁员是部分裁，我在第一批被裁名单里。当时还是很想不开的，因为我觉得自己是那个组的新人里面算最好的，却要被裁掉。后来老板找我聊的时候是说：因为你的工资比较高，要节省公司成本，而且后面的项目维护也不需要高工资的同学了。后面我还是降薪留下来了，拿着大概九百块钱一个月的工资做了大概六个月的样子，一直到实在撑不下去（08年的时候上海的平均月工资约三千左右）。
其实从从最近的风向来看，我觉得三十五岁的忧虑慢慢的不会再是主旋律了。从国家的政策来看，故意降缓了互联网节奏。一些互联网公司最近的举措，比如阿里推出的新福利，蚂蚁说自己的员工是蚂蚁最重要的一个财富，还有其他各家公司对自己的员工都是很重视的。
想说一个点，哪怕你是四十岁，但是你的可代替性几乎为零，开掉你的成本很高，那么你就不会被裁员。
69:48 第三位听友连麦，直击裁员的暗面
听友嘉宾：（就个人经验）很多公司在裁员的时候，是提前一年就开始策划了。比如说年底要裁员，年初的时候，领导层就根据去年的效益，开始做准备了。所以接下来的一年中，大家应该是有感知的，能够感受到公司的整体氛围和去年比发生了变化。这种情况下，为了保证我们不被末位淘汰，就可以做一些事情，多一些成果拿出来。
裁员有时候也是为了给公司换血：在团队特别稳定的情况下，有些人可能比较懒散。那么这种在公司一成不变的同学，所面临的被裁的风险就更大一点，公司上层会觉得这个同学带来的价值不大，是不是换一个新手会比他更有冲劲。
刚刚说到的年纪问题，个人觉着年纪大的员工除非在团队里比较核心的位置上，裁掉你的成本比较大；否则，哪怕你已经在一个岗位工作了五年，但是不再掌握核心技术，或者跟工作了一两年的人的产出是一样的。那么公司在考虑裁员的过程中，肯定是先替换掉这个工作了五年的。
我个人觉得，我们做测试的，30多岁的时候是一个顶峰期，到了35岁可能就进入下坡路了。所以在30岁的时候，就应该多考虑未来几年要怎么发展，提早做准备。是不是要做个副业，尝试慢慢将我的我们的副业做大，哪怕自己失业了，依然可以保证正常的生活。
个人认为，如果你在公司已经做了至少三年，30多岁被裁员也是一个好机会——裁员的补偿可以用来做点其它事情，算是一个资金的积累。
82:25 听友连麦，关于35岁以上的互联网人都去了哪
听友嘉宾：30多岁以后，在北上广深投简历还有公司响应。但是在其他小一些的城市，你会发现没有人想招你。招人的测试负责人可能才20多岁，但是要招一个30多岁的员工做下属，会担心招进来可能管不住等等。
再看互联网公司里面，35岁以上的人都哪儿去了呢？是不是越来越少，慢慢消失了。想冒昧问恒温：你现在团队里面有35岁以上的同学吗？多吗？
恒温：有，并且不少。
我个人是相信整个互联网行业是在向好的。大家要认识到，这个行业如果一直排斥大龄员工，或者说35岁以后就要退休，那以后就不会有人愿意来互联网了：因为大家都会有三十五岁的这一天。年轻人进来，比如说研究生甚至博士生，他们二十八九岁被招进来，再干5年就要被淘汰吗？如果是这样子的话，谁还敢进互联网呢。
小兔：我觉得年龄焦虑是来源于当我们到了这个年龄，却不具备跟这个年龄相匹配的能力。如果因为这个原因没有得到好的晋升，或者没有进到好的公司，我个人觉得这个不算是社会的问题。
从整个自然法则来说，就是优胜劣汰的，是需要人不停的往上去努力的。如果在同样优秀的情况下，完全因为年龄的原因没有被录用，这样才算是真正的年龄歧视。
互联网裁员潮另一方面是因为红利过去了，互联网要趋于稳定了，会导致有一些人被裁掉。也不完全是因为年龄歧视造成的。一些个例是跟年龄有关，我觉得不能代表整个行业是这样一个不好的趋向。
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