作者:亚马逊的蝴蝶(Butterfly_of_Amazon)
在知乎上,经常会与网友讨论科学话题。但相信很多人都遇到过无法交流、说不了两句就冒火的情况,感觉对方不可理喻,思维完全不在一个频道,最后往往不欢而散,甚至以回复“民科”二字收场。
前段时间我就遇到了一次,不过没有这么剑拔弩张。
在这里我与上面提问那位网友有一番争论我总结了几条。首先要认识一点:网上双方不见面,不必拘泥小节,直接了当把事说清楚,提高效率,对大家都好,所以如有不妥言辞尽量包涵。
一、确定规则
在网上和人讨论,要把“直接回答问题,少用反问或更换话题代替回答”作为一条基本规则,因为在双方相互不了解或思维差异较大时,这条规则有利于建立讨论下去的基础。这条规则能促使双方思考为什么对方问这个问题,避免只站在自己的角度自说自话。
我遇到的这位总爱反问,或举些语焉不详、因果不清的例子,给人感觉他在说:“这么浅显的道理你怎么就不明白”。且不说他观点是否正确,要知道人与人的思维逻辑本就不同,如果都明白,哪里会有这么多争论?
二、追问细节
“你这么执着硬要分清运动能量高与能量低......”—— 能看出这位讨论时不重视细节,造出“运动能量”这个词,却不喜欢人家追问是什么,还怎么讨论?判断对错的关键就在细节。
物理理论之所以能得到公认,正是因为它们经受住了无数实验和实践对细节的拷问。为什么研究物理建立数学模型很重要?正是因为建模时会把重要的细节纳入其中,数模建立起来了,逻辑关系就清晰了,谁对谁错就好判断了。不研究这些细节,争论往往会变成公说公有理婆说婆有理的纠缠不清。
三、互相尊重
对于这位网友的提问,很多人都拿出了有力的证据进行反驳,甚至特意扫描好几页文稿来佐证自己的观点。而这位不是置之不理,就是避重就轻,是不是缺少一点起码的尊重?
讨论科学问题,还是应该遵守科学的规则。否则建议换个提问方式,避免大家以为是在讨论科学。
2020年11月30日更新
发生一件事,让我体会了“感悟无处不在”。
前几天我发了一篇关于狭义相对论的文章。说是文章,其实更是我的学习笔记,我经常弄清一些问题后写一篇文章,帮自己梳理思路,顺便也练练写作,当然能帮到别人更好。
文章发出后很快收到评论,抨击我“热爱伪科普”,问对方原因,答曰“相对论是伪科学”,“进入我主页,足以证伪洛变”。
都来我这儿踢馆了,不迎战肯定不行啊,所以上他知乎主页看了,感觉文章论述不清楚,很多概念定义含糊。于是从对他的文章提问开始回应他的“相对论是伪科学”的观点。
对方除了最初回答简单,不爱交待推导的前提条件外,其他都还好,并且在我再三要求下做了一些调整,讨论过程还算平静。但最后还是无果而终,以他的一句“讨论结束吧”和我的两字“赞同”而收场。
这个结局让人失望,我本以为会有些收获。
讨论过程中,我严格执行前面总结的三条,但讨论依然无法进展。看来我之前关于与网友讨论科学话题的思考还是肤浅了。
简单回顾一下讨论过程:
起初他写了一串含有很多不知道代表什么的变量的式子,然后让我按这个思路再看看他的文章。变量代表啥都不交待,我怎能知道他是什么思路?于是我坚持“追问细节”,问他那几个变量是什么。他说那是通用表示方法,然后用了一句我无法理解的“to,K系O点的时刻”解释。懵,啥叫“K系O点的时刻”?无论经典运动力学,还是狭义相对论中,时刻都是用于描述某个事件何时发生,而他这句话里没有提到任何事件,何来时刻?
后面讨论还有很多,但讨论来讨论去,都会回到他那几个时刻的定义上。对“时刻”的定义不达成一致,讨论推导过程肯定是“鸡同鸭讲”了。因此我反复解释、举例,说明“时刻”的含义与用法,希望他能用我能理解的方式把那几个变量解释一下;但他坚持说他的描述是规范的、通用的,是我“没有学通透”。最后,大概是在我的再三追问下厌烦了重复“我的描述是规范的”,所以结束了讨论。
到底问题出在哪里?
我至今很纳闷,我这么再三向他解释“时刻”这个概念,告诉他我只有理解了他说的“时刻”是什么,才能和他进一步讨论。并且这个概念是如此简单,他把他式子中的“时刻”描述清楚很困难吗?如果认为我说的“时刻”概念不对,可以直接告诉我哪里不对,围绕这一点我们也可以讨论啊。为什么要一直只是坚持说自己的描述是“规范的、通用的”,然后用他的描述去解释他的理论,甚至要求我去看他的文章?
的确,我没有认真看他主页上的每篇文章,我相信那是他花了很多心血写成的,自有它的价值,细读肯定会有收获。但,我不会去读,因为我没有这个需求。
反相者需要明白一点,在类似的讨论中,我与你虽然是平等的,但位置有那么一点点的不同,那就是:你是挑战者,我是守卫者。既然是你来“找茬”,那么你就应该用我的理论认可的方式或主流能理解的方式来论证你的观点,当我对你的论点论据提出疑问时,你有义务进行解释,而不是让我去看你的文章,那样无助于让人理解你的观点,因为我没有时间看,我有太多比这重要的事情 !
我实在想不出对这样的讨论者该怎么办,我只能给前面那三条规则补充一条:
“拒绝解释细节的,走好不送”
-完-
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