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「辩论是为了说服对方还是影响观众?」【辩论咖专题官微群·小辩论赛

「辩论是为了说服对方还是影响观众?」【辩论咖专题官微群·小辩论赛

作者: 香茗甜宝 | 来源:发表于2017-09-04 18:54 被阅读610次
    图/百度搜索

    感谢大家的热情参与,赛事过程中有很多瑕疵,还请大家包含。

    今天的辩题是:辩论是为了说服对方还是影响观众?

    辩题提供者: 万能的老J

    正方(说服对方)辩手:雅典玉流浪在逃离西雅图夜未眠xyElvis席

    反方(影响观众)辩手:倪樂心诺归尘2 彼怀随风幻湖

    胜方:(正方) 说服对方

    最佳辩手:雅典玉

    奖励:胜方打赏两元,输方打赏一元,最佳辩手奖励简书原创笔记本一本。

    辩论过程如下:

    一,由各方一辩发布开篇陈词

    「正」雅典玉:

    首先明确一下辩论的定义:

    辩论,指彼此用一定的理由来说明自己对事物或问题的见解,揭露对方的矛盾,以便最后得到共同的认识和意见。

    这里可以看到关键点是说明自己的观点以及揭露对方的矛盾,辩论的主角是正反两方,互相说明观点以及影响对方。

    而观众只是在辩论比赛中作为第三方而存在,注意,这里是辩论比赛,而不是辩论,很多辩手会为了赢而去影响观众的感情,这样做不尽破坏了辩论的本质,也是对自己辩手的不尊重。

    生活中的辩论不是比赛,我们从来都是为了说服对方。

    所以,追根究底,辩论是为了影响对方。

    「反」倪樂:

    我方认为辩论是为了影响观众:

    1、辩论拥有投票表决权利的是观众是裁判,而并非对方辩友。既然如此,又何必说服对方,在辩论中,我们对对方辩友的观点进行反驳并非说服对方辩友,而是为了影响观众,争取到观众手中的一票。

    2、辩论只会使双方更加确信自己的观点,而把说服对方作为辩论的目的,不仅没必要而且不可能。

    3、因为辩论本身就不是为了说服谁,而是通过辩论这种方式来表达自己的观点或者是看法,通过双方的表述来对一件事或者一个观点有着自己的思考和理解,而辩论就是让观众来让他们自己开始思考。而作为辩手的我们,目的就是为了影响观众,将观众的思路引向我们的观点达到共鸣。

    4、辩论,归根结底,是对这个世界有看法。而选择了表达,就是为了能够影响一部分人,而并非纠结于说服对立观点的辩友。

    二,现在由正方二辩选择对方二,三辩进行攻辩

    「正」流浪在逃离:

    既然对方说辩论是为了说服观众,争取观众的投票,那么辩论时候为什么要寻找对方的立论进行驳斥呢?

    「反」心诺归尘2:

    那是因为双方在辩论时对观点有着自己的理解,所以对方的立论会表述己方的观点,而在此会有不同。

    三,现在由反方二辩,选择对方二,或三辩进行攻辩

    「反」心诺归尘2:

    你方为了赢拼命说服我们,而我方为了表达自己对世界的看法以求共鸣,何来伤害观众感情不尊重对方辩友之说?

    「正」流浪在逃离:

    那么既然是表达对世界的不满,那么还需要辩论吗? 完全可以各说各的,根本不需要把对方的观点放在主要位置,既然是辩论,正如我方所说主角就是辩论双方,既然主角是双方,那么怎么能舍本逐末呢?

    「反」心诺归尘2:

    辩论不就是各说各的观点吗?

    「正」流浪在逃离:

    是啊 ,但是为什么辩论需要攻辩 需要总结,这就是两个队伍的辩手直接的交流,是针对的对方观点。

    四,现在由正方三辩选择对方二,三辩进行攻辩

    「正」西雅图夜未眠xy

    当辩手面向对手,如果对自己充满自信,觉得说服观众就可以了,那么,直接去街上演讲就可以了呀,辩论赛的存在还有什么意义吗?

    辩论过程中的对话心理产生的根源正是在于我们互相认识到对手的不可说服性,这里的“不可说服性”不是指对手的论证无懈可击,而是心理上的不可说服。如果我们在辩论中能让对手也对我们的论点心服口服,这才是真正的赢了。

    难道不是吗?

    假如只是为了说服观众,那么,这个所谓的“辩论”就只是在教导观众,而不是真正的“辩”。所以,辩论,就是为了与对手争辩,就是为了说服对方。辩论赛,其目的就是争胜,让自己比对方更有道理,更具逻辑,更富文采,更有技巧,这时候我们才胜利了。所以辩论是用语言作武器的战斗。

    「反」心诺归尘2:

    辩论并不是心理上的不可说服,而是对一个观点有着自己的理解。

    「正」西雅图夜未眠xy:

    辩手为了赢,拼命说服对手,正是尊重比赛、尊重对手的一种表现。如果只是为了表达自己对世界的看法,那么我方认为辩论赛根本没有必要存在。所以我方认为辩论赛是为了说服对手。

    「反」心诺归尘2:

    辩论赛一定要赢吗,有的事就一定有对错吗?

    「正」西雅图夜未眠xy:

    不,辩论就是因为辩手已经大致了解了辩论,才有对自己观点的自信!

    辩论,就是辩手之间的争辩、讨论,辩手谋略通过阐释自己的观点来使对方俯首称臣,简言之,这种心理的深层动机是说服对手。

    「反」心诺归尘2:

    辩论并不是强行给对方灌输自己的理解。

    「正」西雅图夜未眠xy:

    那么说服观众就不是给别人灌输理解了么,我们不是为了灌输自己的理解,只是想让对手知道,我们的观点是有可取之处的。

    「反」心诺归尘2:

    观众可以自己通过对双方的表述来进行自我思考。

    五、现在请反方三辩,选择对方二,或三辩进行攻辩

    「反」彼怀:

    你说只是为了说服对方,请问辩论赛下面为什么会坐着很多的人?如果说仅仅是为了说服对方,那么观众就是画蛇添足了!

    辩论只是为了把自己的观点说出来,而不是为了强行灌输在对方的想发里。

    辩论赛是因为有或是或非的存在而存在,我方认同我方观点对你方进行辩论,为什么就不能表达看法了?既然你方认为比赛就是为了赢,那么影响观众获得投票有何不可?

    「正」西雅图夜未眠xy:

    不,他们的存在是为了让我们更加知道自己的观点还有更多的人在听着,也为了我们在不断说服对手的过程中鼓掌喝彩。

    「反」彼怀:

    你说的能让更多人听到,理解,那就是说辩论是为了让更多人认可!

    「正」西雅图夜未眠xy:

    辩手对自己的观点拥有自信,上场前准备充分,然后逐条驳斥对方上,从而获得全胜。处于对抗心理之下,说明辩手已经大致了解了辩论,知道自己与对手处于水火不容却又相反相成的关系。对手的“不可说服性”造就了辩论的精彩性,造就了辩论的意义。假使我们连本身反对这个观点的人最后都认同了这个观点,该是一件多么痛快淋漓的事情!

    努力说服对手,不仅是辩论中攻心之前提,也是确定辩论方式的依据。

    「反」彼怀:

    观众为什么鼓掌,难道是因为你长的好看还是有钱?

    「正」西雅图夜未眠xy:

    当然是因为我的观点说服了对手,给我喝彩啊!不看颜值也不看毛爷爷。

    「反」彼怀:

    他为什么给你喝彩?还不是因为赞同你的观点!

    「正」西雅图夜未眠xy:

    我说了,他们的存在是为了让我们更加知道,自己的观点还有更多的人在听着。

    六、现在请各方一辩进行攻辩小总结

    「正」雅典玉:

    明确反对反方一辩所说选择辩论就是为了影响一部分人,并非纠结于说服对方辩友,而且对方辩友喜欢混淆视听,我方辩友没有说强行灌输观点给对方,反方却一直说我们是为了强行给对方灌输观点。

    一开始就已经说明了,辩论的定义,我觉得反方似乎没有认真看,这里再说一下,辩论的定义:辩论,指彼此用一定的理由来说明自己对事物或问题的见解,揭露对方的矛盾,以便最后得到共同的认识和意见。

    如果只是为了影响观众这样就破坏了辩论的本质,就像我方辩友所说,辩论就变成了演讲。演讲只需要你去影响一部分人,不必纠结于你的对立方。但辩论就是辩论,不是演讲,如果辩论的目的是为了影响观众,那只是混淆了辩论和演讲的定义。

    「反」倪樂:

    1、辩论赛是因为有,或是或非的存在而存在,我方认同我方观点,对你方进行辩论,为什么就不能表达看法了?既然你方认为比赛就是为了赢,那么影响观众获得投票有何不可?

    2、说到底,你为了获得喝彩不也是要影响观众嘛。辩论攻辩是为了反驳对方观点,以此来表明,我方反驳对方观点能更好论证我方观点,不是吗?难道对方辩友不懂如何辩论?

    七、自由辩论

    「正」Elvis-席:

    我方没有说不能表达观点。

    「正」西雅图夜未眠xy:

    生活中的辩论大多发生在两个人之间,那还有一种说法,是吵架。因为观点对立清晰,即便有多人在一起辩论,大家也会根据所持立场观点的不同,自然分成两派。观众的存在就是为了“观看”,作为“听众”。

    「反」彼怀:

    上次我没说完,说到底你为了获得喝彩不也是要影响观众吗?

    「正」流浪在逃离:

    我方从来没有说对方不能表达看法,对方混淆辩题了。

    「反」倪樂:

    也为了获得喝彩,抱歉,你们明明是这样说的,希望对方辩友记得你们的辩词!

    「正」Elvis-席:

    把评判交给观众,就是毁了辩论。把评判交给没有经验的评委,也是毁了辩论。

    「反」彼怀:

    不对!

    「正」雅典玉:

    观众需要理性的去判断,在你陈述自己观点去反驳对方的过程中,观众会有自己的判断,我们只需要做好自己的本职工作,而不是为了投机取巧去影响观众!

    「正」Elvis-席:

    有经验最好的评委应该是:经过逻辑学训练,例如法学老师,律师,哲学老师,社会学老师等等,或者,是有过丰富比赛经历的辩手。

    「反」彼怀:

    那我问你,为什么每次我们辩论结束后,要用大家投票?

    「正」Elvis-席:

    怎么不对?

    「正」流浪在逃离:

    体育比赛也有很多人喝彩,但是拼搏的主角还是选手,辩论也是一样,观众喝彩只是你战胜了对手、说服了对方,观众一种自然的流露。

    「正」西雅图夜未眠xy:

    辩论赛是因为有或是或非的存在而存在,辩手的意义就是为了证明这是或非。我方没有说为了获得喝彩,只是因为说服对手的过程太精彩了,观众喝彩,观众就是太倾听的。

    「反」倪樂:

    很抱歉,我们今晚的辩论就是群从投票,你说这场辩论毁了吗?

    「正」Elvis-席:

    辩论可以是公开的,也可以是私密的,不同于一二类的地方在于,自己才是辩论胜负的最终评判,当自己通过与对方交流,比较了对方的观点及推理过程与自身的异同后,最后认可自己的观点正确时,辩论就可以结束了。

    「反」彼怀:

    辩论的意义难道只是为了说服对方吗?

    「正」西雅图夜未眠xy:

    我们辩论不是为了博得观众的赞同,也不是以什么样的观点使观众屈服。我们的目的很简单啊,就是说服对手。因为辩论就是有这样的魔力,靠逻辑、语言、思维让对手输得心服口服!这就是我们存在的意义,不是吗?

    生活中的辩论伙伴大多是自然组合形成的。而辩论队的组成则不可能这样,一支辩论队组成的是逻辑、语言。所以,辩手就是为了说服对手而生!

    「正」Elvis-席:

    既然是辩论赛,目地就是在比输赢。

    「反」彼怀:

    那辩论的最后是为了什么,还不是观众?

    「反」随风幻湖:

    是辩解和论证。目的是解读一件事物的本质而让更多的人知道。

    「正」Elvis-席:

      为了观众什么?

    「反」彼怀:

    不不不!

    「正」流浪在逃离:

    既然辩友说我们辩论是为了说服你们,那么,岂不是从根本上承认了辩论的目的是为了说服对方?

    「正」西雅图夜未眠xy:

    为了观众什么?

    「正」Elvis-席:

    在辩论赛中,作为一般听众,对于场上一句话的记忆一般只有11秒。也就是说,你的逻辑再严密,一般的观众都很难完全理清你的逻辑。

    要听完一场辩论赛之后完整地理清双方的逻辑,得受过逻辑训练的人才能做到。这也就导致了,大部分观众,听一场辩论赛,感觉那边好,完全是凭借印象,哪边说话声音大,气势好,花哨多,搞笑,观众就喜欢哪边,对于逻辑,基本上一概不理。

    经常有这种,一方说话完全没逻辑,但是演讲好,说话流利,于是观众觉得强势;另一方,逻辑严密,推导完整,但是也许普通话不太标准,讲话没那么流利,不够搞笑,于是观众不喜欢,感觉弱势。

    「反」倪樂:

    体育比赛也一样,获得喝彩你不高兴吗?我们难道不就是在进球的时候喝彩的吗?喝彩就是因为你观点得他们心意。

    「反」彼怀:

    说了那么多,还不是因为要让观众同意自己?

    「反」心诺归尘2:

    从一开始就说辩论给对手灌输自己的思想,而辩论是可以让观众有着自己的思考,并不是灌输观点给谁!

    八、现在由各方四辩总结陈词

    「反」Elvis-席:

    我很奇怪,大家在谈辩论赛怎么样怎么样。但是我们在讲的是辩论。辩论本身和辩论赛是不同的吧?

    辩论是为了说服对方。确实是,可这是辩手思维,是辩论赛思维。辩手思维下做的事情,不叫辩论。我们说古希腊文明时期辩论盛行,他们有一个人是被称作辩论家扬名后世的吗?

    1 、表面上我们辩论是在做说服对方的事情。但是我们辩论的目的却不只是在为了说服对方。这个理解吧!

    2 、说服对方是辩论的发生,可是辩论的辩手们,有意无意在做的其实是产生观点。

    3、甚至是说,我们每一个正方或者反方,都是在一个战壕里。我们要么相互知道自己完全说服不了对方,要么是知道对方和自己一样。

    可是我们还在辩论,这是为什么呢?

    归根结底,我们辩论,是因为自己对这个世界有看法。而选择了表达,就是为了能够影响一部分人。

    辩论,是辩解和论证,是通过和对方的交流,向周围表达扩散出自己。让自己成为自己。

    「正」随风幻湖:

    辩论都是为了探讨真理而进行,只有通过争辩,才能让我们学会更好地表述和捍卫真理,并使真理保持旺盛的生命力。没有争辩,或者不允许争辩,只会让已经建立起来的真理变得不堪一击。

    把评判交给观众,就是毁了辩论。把评判交给没有经验的评委,也是毁了辩论,注意是没有经验的观众。

    辩论可以是公开的,也可以是私密的,不同于一二类的地方在于,自己才是辩论胜负的最终评判,当自己通过与对方交流,比较了对方的观点及推理过程与自身的异同后,最后认可自己的观点正确时,辩论就可以结束了。

    如果是为了观众,那怎么不去做演讲呢,为什么还要辩论?

    over

    谢谢!


    第七期的小辩论赛就是这样啦!最重要的是:你开心啊!              我们下期见!

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