例会简介：
1.罗振宇：大家好！这是我们得到公司的例会，今天有一点小小的区别，就是我们的刀哥在外面度假，我们在这儿干活，他出去度假。所以今天晚上的工作例会是由我和脱不花来跟大家作一个报告。
2.有些用户估计是第一次来听，所以我还得罗嗦几句，我们公司三百多人了，没有那么大会议室，所以得罪了，借贵方宝地一用，我们来开个会。确实这个会议的主要对象就是我们公司内部的同事，我们确实没有那么大的会议室。
3.当然公司本身也没有什么秘密，打开门跟用户说的话关起门跟同事也不能说，甚至想都不要想，所以用这种方式开我们公司的例会本身也是对我们自己工作品质的一个倒逼。
4.到今天为止，我们得到APP这次改版，一大部分用户都已经更新完毕了，大概三分之二的用户都已经更新到最新版。从得到创生以来，这可能是最重要的一次改版。
5.说实话，这次改版的整个思路，我们是从半年前就酝酿得差不多，只不过这个动作特别大，所以真的从酝酿思路到下决心到做准备，到技术上开始动手。刀哥今天要是在的话，他告诉你基本上在过去三个月里，他把得到过去两年的活又重新干了一遍。
6.虽然说下的是一个更新的版本，但本质上这个APP等于是重做了一遍。所以，今天我们的例会主要就跟同事汇报一下，因为很多同事想的都是局部的事，今天我们在这儿就跟大家汇报一下为什么我们做这次改版，整个目的是什么，大家为此要做好的各种各样的心理准备是什么。由我们的CEO脱不花主要向大家汇报，今天脱不花穿了一件特别好看的旗袍，所以今天她的外号是旗袍花，有请旗袍花！
运营情况汇报：
7.脱不花：大家好，先简单说一下我们常规的运营情况，得到用户数超过了2110万，5.0版本刚刚改版，目前来看差不多有三分之二的常用用户，就是日活用户已经完成了升级。但是还有三分之一的日活用户没有升级，如果从周活和月活来看，可能这个升级比例就更低了。
8.所以最近四天以来，日活是有所下降的，但是我们也非常开心的看到，因为日活和真正的学习用户，这两者之间还是有区别的。
9.日活就是你打开得到APP，刷了首页，看了我们的标题和内容，就已经进入日活了。当然我们的口径已经是非常严格了，很多公司的日活数据就不说是怎么统计的，口径差别非常大。但是得到真正看重的是学习用户，不是刷刷内容就算了，而且真正使用了课程本身。
10.从改版几天以来，我们看到的版本就是日活有下滑，但是学习用户和用户使用时长开始真的是一步一个脚印在稳步上涨。
11.当然在今天说这件事肯定还太早了，我们做一个定论，8月10号我们会做一个基于这个版本的小步迭代。20号还会再发一个版本，一个月以后，基于5.0逻辑的这个组织的得到产品的更新率也更高，它的功能的完善度也更高的时候，我相信那个时候真正的用户使用时长和用户的学习用户的数字才真正能反映我们这次改版的目的究竟有没有达成，那个时候再跟大家去谈这个问题。
12.同时，我们看到最近改版以来，因为现在我们的首页组织基本面就是六个学院，以及我们日常的免费内容，比如罗辑思维的内容，李翔的内参的内容等等，改版不到一周时间里，六大学院课程周打开率都有稳步的提升。
13.其中提升最高的是三个课程，马徐骏、吴军等等的课程打开率都有明显的提高。虽然我们不知道为什么提高，但是我们知道更多的已经订阅产品的用户在真实的花更多的时间在使用这个课程，这是我们最希望看到的一个结果。
14.另外一个就是我们的上新情况，在上周的周日，我们上线了一个新课程，就是陈海贤老师的自我发展心理学，这个课程目前归属于社科院。上线一天半的时间已经超过两万名学员加入课程，这是非常可喜的成绩，而且大家对这个课程的口碑也非常好。
15.比如今天我们就听说一位著名的生命科学家很激动，通过我们的同事希望去认识陈海贤老师，因为他觉得对他的收获非常非常大。我自己也是陈海贤老师的一个迷妹，很早就看过他非常多的文章，但那时候更多是碎片化的文章。
16.后来他写了一本书叫《幸福课》，这本书很好，我看完非常有收获。当时陈海贤老师来跟我聊，我至今记得，我认为这是在我激发老师的开课动力上说得最狠的一句话。因为陈老师确实著作等身，他很早就是大V，在网上很有名，也写过很多书，书也都非常畅销。尤其陈老师也特别佛系，下周他会来做直播，大家能看到，非常优雅，非常佛系，就不是我熟悉的那种人格。
17.我很发愁，他坐在我对面我觉得特别亲切，我特别喜欢他，但是我觉得他有没有动力好好做一个得到的课程？因为两个，一个是得到着急，希望把更好的课程更快地开发出来。第二个就是得到要求多，对老师的一级压榨专家，这个名声已经在外了，对于这么一个成名的老师，而且在市场上非常受欢迎的老师，他究竟有没有动力跟我们配合好，去合作。
18.当时我就憋了一个大招，我说你看老师，这个书也不是没出过，都卖得挺好的，但是你想过没有，这些书能不能称之为你的代表作？可能虽然它市场上很受欢迎，销量也很好，但是不是距离你真正的结合了你的人生的经验，你的人生价值，结合了你的学术的研究，相结合的这种代表作的作品是不是还没有出来？
19.陈老师因为非常nice，所以他特别若有所思的点头，人家很谦虚，当然不能在只有30多岁的时候就说自己的人生代表作就出来了。我紧接着特别狠地给了他一句话，我说陈老师你想过没有，什么叫做代表作？在我看来，在我们得到的内容生产者，知识开发者看来，得到的价值就是陪着老师，跟老师合作，一起生产老师的代表作。
20.啥叫代表作？就是清明节上坟的时候，可以烧给祖宗的作品就叫代表作，我说我们要以这个标准来看今天我们要做什么课程。说完这句话以后，大家在场的很尴尬，觉得太不近人情了，太夸张了。无论陈老师表现得多么佛系，内心还是有小火苗的，就说我们要做一个开宗立派的事，在心理学里面做一个新的东西，融会贯通心理学里面所有门类的知识，然后为用户、为个人所用。
21.确实是，心理学一个大家特别感兴趣的学科，但是一方面它有大量的为专业人士所用的东西。不是我们每个人用的工具，大量的工具得专业的人用，比如说你去做医生，做心理学研究等等。我们普通人怎么应用好这个工具呢？对普通人来说，怎么使用呢？是不是我亲近心理学的方式，就只能去见心理医生呢？只能上大课呢？
22.不是，我们认为说心理学当中是有非常多的工具，它是可以转换为我们每个人都可以掌握的工具，无论是自我疗愈的角度，还是自我发展的角度，心理学都能够提供给你一组工具。
23.陈海贤老师我印象特别深，那时候还挺冷的，现在到他来录音的时候，我们已经吃上杨梅的，真的是过了非常长的时间，终于这个课上线了，我自己很欣慰、很开心，而且我们的团队进步也很大。
24.这次课程上线以后，我们有一个细节，常规来看，每个课程在结束的时候通常会有一个金句，会敲个黑板，会给个卡片。这次海贤老师课程内的学习卡片设计是非常漂亮了，是最实用的学习卡片。就是这么一处小小的迭代，反映出来我们的同事进步还是很快的，很了不起。海贤老师辛苦了，我们一定要把您开宗立派的代表作运营好，我们也热切期待海贤老师近期来开一个直播。
25.而且海贤老师的想法也非常好，他会请我们所有的用户在得到首页对直播的课题，因为一次直播确实只有一个小时的时间，能说的容量有限。他说什么？他会给出一些选项，都是他精心研究的这样一些课题，他擅长的课题。我们会请用户来投票，然后对于用户需求最强烈的那些选题，我们会请海贤老师优先来讲。这样的话，也把我们的直播真正做成一个为大部分用户服务的这么一个晚自习，这样一个服务的机会。
26.接下来我们的运营动作，我想跟大家同步一下，第一个就是明后天两天的直播，这两个直播还是非常重要。明天晚上直播是定期从美国归来的王煜全老师，我们派到美国的知识大使，那天我用一个词被我们同事纠正了，大使这个词不能随便说。我觉得就是知识大使，知识也是一个王国。
27.王煜全老师的家在纽约，但是他在美国东西海岸在跑，他关注的是各种黑科技，尤其是大学实验室摸得门清，他还组织了一个前哨团，这个小团伙，大量的华人，美国的各种实验室、各种科研机构已经有非常好的地位，他们组成俱乐部共同来分享那些可以分享的信息和知识，非常前沿。
28.王老师过去一年的时间也在得到为大家讲了50个风口上的行业，包括了老行业的再创新，比如说我自己听得特过瘾的王煜全老师讲食品行业，食品的新科技。因为我们认为食品是个特别老的行业，大家不知道我原来做咨询，我服务过很多食品公司就知道，几乎大量的科技创新，包装上的创新、运输上的创新等等，其实都是食品行业兴起的。
29.现在有什么新科技可以用在食品行业？那几讲听得我非常过瘾，我还推荐给了很多特别大的食品公司CEO去听。讲了这么多，很多人说这么多，我听得特热闹，跟我有什么关系？为了解决关系的问题，明天我们会请王煜全老师来做一场晚自习直播，在这50多个行业里面，重点看的50多个领域里，他选出来了未来最有机会的五个领域。
30.一类机会是投资，一类就是找工作，然后其实我觉得这件事跟我们所有人都有关系，同样，你是一个做人力资源的人，你看起来好像我跟新技术没有关系，其实不然，你是在一个特别风口浪尖上的马上就要爆发的科技型的企业里面做人力资源，还是在一个日薄西山的特别传统特别落后的组织里面做人力资源。三年之后，你的个人价值一定不一样。甚至是做秘书，甚至是做前台，关于马云前台的故事就不用我跟你讲了，朋友圈里已经看很多了。
31.所以，王煜全老师这场直播我觉得对所有人都很有用，也是很有价值的一场直播，也非常满足现在我们对直播的要求。除了例会跟大家通报工作之外，其他的直播一定要真正为用户来做知识服务，而不仅仅是所谓的名人见面会，而是真正要为用户提供一个必须通过直播才能提供的高水平的知识服务。
32.后天她要讲的这家公司还真是风口浪尖上的一家公司，最近对这家公司的嘲讽谩骂和给这家公司的澄清和解释刷爆了我的朋友圈，我觉得这简直是最能撕裂朋友圈的公司，就是拼多多。上周刚刚敲了钟，也成为了一家美国上市公司。
33.但是最近我们可能看到了大量的对拼多多的各种各样的评论。因为我完全不知道，我没有看到梁宁的课纲，我不知道她会从什么角度去阐释，或者说带我们去剖析拼多多。但是我特别想提醒所有人，包括我们的同事，因为有时候看到同事的朋友圈里也在发泄这种情绪，我完全可以理解，有些问题我也觉得挺是个笑话的。
34.因为有假货，据说在拼多多上已经出现了我们著名的热爱的施展老师的书叫《枢纽》，在拼多多上出现了《区纽》，把木字旁去掉。
35.这些问题咱们先不谈，为什么？不是说这些问题就对，而是说我始终觉得一个终身学习者，你应该站在一个更高的维度上来去认识这个问题。如果你对一个问题的看法就停留在情绪，我喜欢不喜欢，我厌恶、我愤怒、我如何怎样，你只是在表达你情绪的量级的话，这事没有对错，但是我只是觉得特别不高级。
36.如果你的知识量足够，如果你的视角足够，如果你的视野足够宽的话，那么也就是说你是一个见过世面的人，你就会知道所有的问题你都应该跳出画面看画，这样的话对你自己的收益是最大的。
37.无论怎么样，那家公司就是那家公司，跟你没有多大的关系，更有价值的是，从它身上，无论对错的部分，我能获得什么。我觉得这是一个学习者的态度，所以我自己也特别期待梁宁会说拼多多什么，以及她怎么剖析这家公司。我觉得这是我非常好奇的，所以明后两天的直播都非常重要，希望我们的同事能够服务好。
38.另外一个需要同步的就是周五，我们会首发得到APP每天听本书和小米小爱音箱推出的联名产品。如果我没有记错的话，这也是我们得到推出的第一联名产品，我们会发布一个得到听书音箱。
39.为什么选择跟小米合作？因为智能音箱这事已经不新鲜了，但是很多人还是不明白智能音箱到底什么最值钱？最有价值当然是智能了，智能怎么智能？我们得到的用户知道，一定是靠大量的训练。你的数据越大，你的智能程度就会越提高。
40.我们之所以跟小米合作，就是因为小米的智能音箱现在是市场占有率最高的，它也是性价比最好的。所以，使得它在过去一年多时间里面，训练量非常惊人。这个领跑没办法，之后就会使它的智能精度越来越好，我们觉得也许它更能匹配到我们听书这种比较特定的服务需求。
41.我自己看完这个产品之后，我从第一眼看到这个产品的情况，到听完我们运营同事跟我报告的整个定价，产品的组合等等。他们问我意见的时候，我一直哀嚎的一个问题就是是不是太便宜了，能不能涨涨价。
43.我就不再多说了，我也告诉大家，这个量也不是很多。上次小米在我们这儿发上一版音箱的时候，我知道我们同事在春节前买了十台，觉得这是特别好的礼物，可以送给家人，孩子老人都可以用。如果我们同事有需要的，建议在周四晚上，是不是运营给我们自己同事偷偷开一个内购场，呼吁一下，让我们自己同事先满足供应。
44.这件事因为涉及到跟小米的合作，我非常希望所有合作伙伴在跟得到的合作当中，都能感受到得到的高效率，能感受到得到对合作伙伴负责任。所以这件事情我们在明后两天希望所有运营的同事，电商的同事，听书的同事，技术的同事，我们一起回顾一下，看一下全流程，怎么样能够对用户负责，同时也能够对合作者负责。这是我们这周下来比较重要的几个工作。
45.另外一个，就是下周你们热爱的熊逸老师要回来了，周日晚上熊逸老师一个新的课程，叫做《佛学50讲》就会上线，非常精彩。
46.首先我必须要说明一下，我是一个正式皈依十年的佛教徒。所以对于一个佛学课来说，我还是比较有发言权的。因为第一个，我对这个圈子也蛮熟的，第二个，我自己在之前，尤其是加入罗辑思维之前，那时候比较有空，还是花了一些时间读了佛学经典，或者是后世大师们的课，所以对这个领域多少有点了解。
47.当然对这个领域一些固有的问题，我也看得比较清楚，所以这也是为什么我们从一开始就希望能够请像熊逸这样的大学问的人物，而且非常跳脱的人物去做佛学这样一个课程。这次的佛学课一共做了50讲，非常过瘾，结构也很不一样。
48.当然，这次我们的品控又上了新高度，为了保证佛学课，虽然它不是佛教课，它跟宗教信仰本身没有关系，但是为了保证它的绝对头部和绝对的好内容，我们这次对这个课程的品控真的是上了手段。不仅上了得到的最高品控审核手段，而且我们还请我们品控的同事把这些课程拿出去，请一些佛学院的老师，甚至请一些出家的师傅都做了审核，就是希望从各个角度去杠精，去挑战它。现在来看，大家的反馈都非常好，非常得认同。所以我觉得真的是知识就是力量，所以这周日就上线。
49.当然我作为一个佛教徒，我非常希望这个课程能上线，为什么呢？虽然我自己从十年前开始学佛，我自己受益非常多，回头找机会单独跟大家说我的受益是什么。我受益非常多，但是我也痛心地看到在这个领域有大量的误读，有大量的非佛学的东西在干扰这门知识，干扰这个学科，所以我觉得得到有必要做一个高观点的解读，以及有必要去做一个正本清源的工作，熊逸老师真的非常了不起。
50.当然了，对于熊逸老师的老用户来说，我们也专门会在熊逸老师的年度专栏，熊逸书院里面为老用户匹配一个奖学金。这样的话，你们就可以更没门槛地去跟随熊逸老师的课程。所以，我们会在周日上线，所以这周末非常不好意思，我们跟这个上线有关的同事又没法休息了，我们会持续来做这样一个准备的工作。
以上是我们基本的这样一些运营的工作，接下来，我来说一下改版问题。
我们为什么这样改版——脱不花：
51.其实我们这次改版罗胖说我要负主要责任，当然不是，要负主要责任人，此时此刻正在公海的邮轮上。
第二个要负责的人也不是我，这次在产品上其实是快刀主持的，在整个运营和内容组织的逻辑上是马想主持的，所以他们俩最近都比较辛苦。当然了，每次改版都会遭到很多的批评，我觉得他们俩现在有压力也是情有可原的，跑去公海也是情有可原的。我代表他们俩说说吧。
52.其实这次改版的工作难度非常大，刚才罗胖已经说了，对于我们的技术团队来说，我因为一开始快刀说的时候我以为他忽悠我，我就问了几个技术的团队，基本上相当于我们把两年来干的工作，就是在首页干的工作重新干了一遍。其实是把两年前的得到第一版1.0的首页上线还要难，因为那时候是一张白纸，从零到1，现在不说从1到N，起码不能说从1到零。其实得到的首页逻辑发生了翻天覆地的变化。
53.这么大的一个变化的出发点只有一个，一句话就能说清楚，叫做促进使用。对于得到来说，我记得我上次例会的时候也说过这个问题，现在看起来，一个知识内容、一个知识服务要收取合理的价格，用户通过付费来购买更好的更高品质的没有干扰的知识内容，完成一个优质内容的使用，这件事情好像是天经地义的。
但其实在一年前，满大街媒体、自媒体还在贴罗振宇的大字报，还有很多很多人在各种社区里面骂罗振宇就是一个无良商人、黑心商人，他贩卖焦虑，用卖拐的方式把本来一个免费的内容卖给别人，骗用户的钱等等等等。
54.仅仅一年前，大量的大字报还贴在外面。我也不知道这一年发生了什么，我觉得可能最主要的是说这个市场看到了，第一，这件事是可持续的，第二件事，使用这类产品的用户并不是像他们想象的那样，是傻子，是没见过世面，是被忽悠瘸了，才付费买一个课程。怎么可能？恰恰是这个社会很多年轻的精英人群，在通过使用优质内容的方式，加速自己的学习，使自己的学习更有效率。所以，真的是事实胜于雄辩，别扯别的，市场会告诉你真正的答案。
55.过去两年，得到一边在玩命往前跑，我们在内心里说一点压力都没有，也是不可能的。经常外面人一骂你，你的朋友或者你的家人就发一个微信给你，你看又有人骂你的，甚至有些人一句话不说，直接甩一个骂人的链接给你。有时候非常困惑，压力还是很大的。
56.在那个时候，我们的整个逻辑也是比较简单，因为在此之前，互联网内容大量都是免费的，之后大家都认为说内容和内容有什么区别，我搜索不是什么都能搜索到吗，等等等等。所以在那个时候我们的出发点是说，我给用户、给市场建立一个认知，这个认知就是优质的内容，他是可以分门别类地被产品化的，而不是像信息流一样，你刷来刷去无所谓，你不用调动脑子可以刷一大堆乱七八糟的内容。
不是，优质内容不应该被干扰，不应该有广告，不应该有杂质的内容。内容应该高度产品化，要考虑交付，要考虑用户的使用，用户的应用和用户的体验。除此之外，还要考虑用户真实的怎么管理这笔资产，怎么调用，怎么传播他所拥有的知识资产等等。这就是我们称之为的产品化的过程。
57.得到从1.0一直到5.0之前，得到的首页都是一个逻辑，就是货架，因为我呈现的是一个产品我必须用非常向的信号告诉市场，也告诉我们的用户，这是产品。你在逛一个商店、超市，你看到的是货架，货架上陈列的是一个个的产品，这些产品可以属于你，但是你要先完成购买工作。
58.今天我们回过头去看，可以看到在得到1.0到4.0期间的首页，我们的主要逻辑是说要完成用户完成对知识产品的产品化认知和商品化认知，所以他更倾向于购买逻辑。
当然没有购买，那才有伤害呢，因为只有更好地购买数据，有更好的收入，我们才能激励吸引更多的知识生产者愿意跟我们合作，他们愿意专职或者半专职拿出更多时间来生产更好的产品，我们才能组建更好的内容技术团队更好地为市场服务，所以它是这样一个循环。
59.但是到了5.0的时候，其实内外两个原因，一个原因就是得到这套逻辑几乎被这个行业所有人复刻。
无论多大的公司，只要你说你要做知识服务的产品，基本上首页都长得跟得到4.0或者3.0一样，大家会觉得它会不会太货架化了。
第二个，就是我们也在扪心自问，我们做更多的更好的知识产品核心目的是什么？是为了让用户买更多吗？所以经常有的时候我碰到用户跟我是，脱不花，那天我去理发还被一个用户认出来了，截住我。当然，更尴尬的是有一天看牙医，嘴都合不上，就被一个牙医的助理认出来了。
60.往往有用户特别开心，说我在得到花了很多钱，还有人特别热情，直接打开得到的账户给我看，说我在得到买了五千的课程。一方面我特别感谢，因为没有这些用户，得到走不到今天，得到就是靠用户一天5毛，把这么一大群知识生产者供养起来。
61.另一方面，说实话我挺焦虑的，因为我有时候会特别不好意思问他，那你看得过来吗？你这些课都听了吗？你有时间去完成这个课程吗？所以，我自己是极端担心，就是你只有购买，但是你没有实际的使用，这个我就会非常非常得忧虑和担心。
62.这也是我们改版最大的一个冲动，就是我们的目的初心并不是让用户买更多，而是希望说用户能够使用更好的知识产品，更多的使用。更多的使用之后，用户有了新的需求，我们做了一个漂亮的动作，用户觉得这个课程我也喜欢，我继续去学习。
当然，用户一点点的学费，这是结果，而不应该是我们的目的。也就是说你办教育不能盯着学生的钱包去办教育，你得盯着他的脑袋去办教育。所以，这是我们的一个初衷。
63.所以整个5.0改版逻辑的出发点一句话，就是促进使用，怎么样最大程度地促进使用。所以5.0版本更新以后你会发现它的首页逻辑已经不再是一个货架内容，而变成一个内容呈现逻辑，就是大量的货架被折叠在第二集的内容里面，首页呈现出来的是内容使用，你可以持续使用内容。
64.在8月10号左右，我们会发一个新版本，这个时候的版本改变的是一个什么问题呢？很多课程我们在首页给你呈现一个非常小颗粒度的内容，但是你会发现我没买，我看不了，这咋办？你是不是还是想让我买？
10号的技术改造就会完成这个问题，任何课程，无论你买了还是没买，任何一个产品你都可以无偿使用五天以上的内容。
只有你使用了任意五堂课之后，才会提醒你说，这个课程其实你跟了五堂课，你跟了五堂课就意味着你已经花了整整一个小时在这个课堂上，是不是你有很强的意愿系统学习这个课程，如果你还是觉得有需要，你可以购买这个课程。所以这是10号我们要改造的一个重要的技术功能。
65.可能你会问你为什么现在不改造？告诉大家，真的是来不及，而且过去我也跟大家的反应一样，不就是写代码吗？你们又不是搬砖，怎么那么慢呢？
后来我们技术同事非常愤怒地给我解释了这个逻辑，受写代码就是搬砖，看起来这个功能很简单，得一个版本一个版本往前迭代。所以，我刚才说为什么这次改版的效果，数据的成果可能要在8月份的时间，一个月之后，我们才能够更客观地评估他，也是这个原因。
66.说完改版，等会罗胖作为内容的负责人，肯定有他角度的说法。我自己说说我的三个个人的小私心。这个小私心，我在不同的场合跟不同人说过，当然没有系统说过。
67.第一，就是我特别希望我们的首页有一天能够达到这个水平，就是把我每天在这个办公室，就是你们看到我后面子这个办公室工作的幸福感能够传递给我们的用户。自从我开始做得到之后，我觉得我人生的幸福指数是成倍提高的，为什么呢？真正达到了《陋室铭》里面说的谈笑有鸿儒，往来无白丁。
比如此时此刻坐在我对面的就是著名的吴声老师，这个幸福感每次见的老师我都是会有很大的收获，然后就觉得有意思，这事怎么没听说过呢？吴声每次告诉我的时候，我就觉得这事没听说过。
但是这种事在我的生活里面每天都在发生，因为在办公室每天见到各种各样跨学科的老师，他们都会带来不同的视角，非常有意思的洞察。但是，我们这种幸福感没有能力传递给我的用户，因为用户可能只能买一两门课程，或者只有时间跟一两门课程，更多的好东西咋办？如果我们的首页改成使用逻辑之后，其实我们可以在首页上为像我这种特别有好奇心的人呈现更多的可能性。因为它的敏捷度会极大的提高。
68.第二个，就是罗胖做的这个节目，它的口号叫做“人生一切难题，知识给你答案”。我发自内心是这么觉得，就像拼多多一样，你不要着急站队、表态和发泄情绪，知识里面会有更高级的答案。
这种感情，很多人是这样的，你可能20多岁，30岁都没有体会到知识给你答案，用吴伯凡老师的话说，认知刷卡是什么样的快感。但是你早晚会发生，一定有一天，某一堂课，甚至某一个鸡汤一下子给你的认知刷卡了，一刷完之后，你觉得这个世界可以这么理解，太不一样了。
现在我们经常会看到人生的很多难题，当事人会觉得特别难，非常困难，但是其实知识界早就有非常高级的答案。这些答案是可以呈现给你的，过去因为它都折叠在课程里，你非得学这个课才知道怎么回事。现在不用了，前几天我们改版第一天，那天就是只有极少数人改版，所以我们就放了一个很大胆的专题。因为我相信一部分用户非常清楚，过去的一周，我们女性群体实际上是非常愤怒的，因为过去一两周时间里，不断地me too运动，学界各种揭露潜规则、对女性的霸凌等等。
过去可能会表现站队、愤怒、抗议，但是没有用。我自己是个女性，我工作已经快20年了，我也遇到形形色色的人，我还有两个女儿，我希望她们能够平平安安非常幸福地长大。所以当我看到这些愤怒的情绪的时候，我很佩服她们的愤怒，但是我想说怎么办？怎么样能够让这些女孩子远离危险，怎么样让职场变得更加平等，让这些对于女性的性别歧视和霸凌可以消失？
过去你可能说我得学个心理学课，或者我得学学熊太行老师的课，听了某一讲可能就知道怎么办。但是现在得到的首页是极小颗粒度的组合，在我们改版的第一天，当然只有一万人看到了新的版本，我们就释放了一个专题，这个专题就是这个问题我不想多说，但是你必须知道。所以我们就从熊太行老师等不同的课程里面找到了不同的知识领域对这个问题是怎么解决的，建议是什么，做法是什么，方法是什么。然后把这个东西发出来。
因为我并不知道多少人看到了，但是我相信像这样的敏捷的反应，在得到首页就越来越成为可能。也就是说大量的课程内的潜藏的知识魅力就可以被释放出来，这就是人生一切难题，知识给你答案。
69.第三个，就是前不久我和上海迪士尼的一个员工聊了个天，他跟我说迪士尼有很多规矩，这些规矩在外人看来是匪夷所思的。
举一个特别简单的例子，比如说天特别热，戴着头套的米老鼠或者唐老鸭太热了，他们也有可能在游行的时候、在活动的时候、在跟用户互动的时候晕倒了，中暑了或者怎么样。
迪士尼有一条规定，无论任何情况下，头套不能摘下来，比如说晕倒了，你要立即把他送到医务室。但是只要有游客在，头套就不能摘。为什么？因为那是米老鼠，它不是人。你去迪士尼会发现它们特别逗，但是你从来没有听到他们说话，因为米老鼠在动画片里是有哪个声音的，米老鼠不能是上海话，甚至不能是中文。所以，为什么米老鼠出来的时候，旁边一定有一个工作人员漂漂亮亮陪着他，那是米老鼠的翻译，翻译可以说话，米老鼠不能说话。
包括全世界只有一个米老鼠，什么意思？所有人看见的是同一只米老鼠，如果一个小朋友问，说昨天我在东京迪士尼也看到你了，怎么今天在上海迪士尼又看到你了？这个米老鼠的翻译就会告诉小朋友，因为米老鼠的魔法，就会从东京瞬间来到上海，因为你在上海。因为迪士尼要求的就是一个没有bug的游戏互动。
比如说夏天小孩吃冰淇淋，突然想过去玩，会把冰淇淋交给工作人员，通常这个工作人员就会帮他重新买一个，因为孩子的世界里冰淇淋是不会化的。
那天跟他聊的时候，我脑子里一直转，如果迪士尼要给用户提供一个没有缺憾的梦想世界的话，那么得到要给用户提供一个什么样的世界？我们的用户都是成年人，他们不相信这个世界是没有bug的，这个世界的不完美我们每个人都知道。得到要呈现一个什么？
70.我有一句话特别糙，我也肯定会得罪人，但是说实话我不在乎。那天我跟那个人聊完之后，回来跟马想聊天，我说我觉得得到有一个义务，就是给我们的用户，真正的学习者、好用户呈现一个没有蠢货的世界。
71.这里面没有情绪发泄，没有愤慨的表达，全是高智商对话，高观点的剖析问题，从知识侧去理解现实世界，用更高级的方式去理解我们所面对的每一个问题，并且有建设性地去表达和解决问题，是知行合一的这样一群人。
72.总体来讲，如果一个内容世界、一个内容平台没有蠢货，没有情绪化的表达，没有标题党，那这个世界应该是什么样？所以我觉得总体上来讲，用一个不准确的说法，一个聪明的世界，一个聪明人去学习，聪明人去讲课，聪明人去对话的这样一个世界。
73.得到的这次改版，我自己的小私心是这么三个，就是我们能不能通过去把我的我们大量的内容做更好的呈现，去把用户挖掘内容的土层变薄，因为得到建了内容，但是用户开垦到或者挖掘到那个内容，可能过去的路径太长了，我们能不能把路径变短，用这种方式去促进用户使用更多更好的内容。
74.这是我们改版在整个大的思路上的一个出发点。当然我比较承认，没有任何一次改版是没有批评的，也没有任何一次改版是完美无缺的。前不久听说一个小道消息，说微信可能要回滚到上一个版本，微信上一次的改版也是市场上的反响非常强烈。
刀哥当时长舒一口气，说即使像神灵一样的张小龙也扛不过市场的谩骂，我说咱别管人家怎么回事，你扛得过就行。这次的改版一定会有人不输赢，说我不喜欢，你想怎样。就像有一个我老公跟我抱怨说做信息安全的同事重装了一个系统，他非常不喜欢，抱怨了半天。
75.我非常友好地提醒了他一下，我说装一个系统不好用，而去抱怨，你就是老了，一个年轻人肯定不会这么觉得，他只会非常充满好奇心得瑟地跟别人说，你看我更新了一个系统。
76.即使如此，我们有那么强的心理建设，我还是必须得说一句，使用上肯定还是有大量的bug，包括我们的数据系统，很多同事也跟我抱怨，这次的改版，我们后台的很多数据系统也没有跟上，但是在陆续跟上来。再给我们一个月的时间，把这次改版彻底地完成，让它呈现出来一个完整的5.0面貌，也许我们就可以走向新时代了。
这是从内容运营版块，我们看到的整个改版的初步的设想和我们的目标，希望能够得到用户的支持，也希望特别是所有跟老师合作的同事，如果老师们对我们改版有什么意见，请大家一定及时反馈给工作团队，这样的话，我们要满足内容生产者所有的需求。
我们为什么这样改版——罗振宇：
77.罗振宇：刚才互联网著名的师爷、著名的互联网思想家吴声老师跟我进行了亲切友好的会谈，我们俩一边会谈，一边听脱不花侃侃而谈，所以脱不花讲了50分钟，只给我留了10分钟。因为确实改版我不太清楚，我今天直到听例会，我才知道这一版叫做得到5.0，我只知道改版了，是第几版我根本就不知道。
78.稍微总结一下脱不花刚才讲的，我们为什么要做这样一件事情？是因为大概在半年前，我们突然意识到我们这家公司，我们这个APP和世界上所有的APP和公司几乎都不一样。
79.大家想，中国互联网两极，一极是阿里，它的APP里面所有的都是货，你就买买买就行了，所以它所有公司的逻辑都是围绕着买买买，推送推送推送
80.还有一极就是看看看，比如说今日头条、腾讯系的都是不内容。所以中国互联网是双峰对峙，一个是什么呢？有交易，但是缺流量，阿里投资的是微博，买个江南春的电梯广告。腾讯投资的是拼多多、京东。一个造内容，造流量，一个卖货，这是中国互联网基本的大格局。
81.得到正好在中间，我们又是内容，又是货，这是一个特别奇怪的处境。淘宝还是拼多多也好，很简单，你买完我的货你去用，用得不好去投诉，我们再来处理，并不存在消费内容问题。但是得到又是货又是内容，所以我们的处境，我们的运营策略是一个骑墙似的，一开始我们也发懵。
82.这次改版我们也下了决心，道理非常简单，得到就是基本底色，就是内容。你一定要促进你真实的使用，做生意特别容易让我们觉得是不是卖出去就是好汉，销售额高是不是就证明成功？
但这次我们改版，虽然到现在还不是很到位，叫得到5.0.1，这个版本我们只能说它呈现一个内容产品的基本面貌。也就是说背后的价值观是我们希望用户更多地使用，而不是更多地购买。我们是有用户更多的使用、去听去学习，反过来促进他的购买，所以这个版本是我们想清楚的第一个问题。
83.我们想清楚的第二个问题是什么呢？得到将是一所未来大学，它不是任何互联网的东西，它就是一所未来大学。未来大学和原来的得到4.0之间的区别是什么？原来是一个商店，我们给你看到的是货架，所有的上面的每一个标识、每一个色块、每一个字都是来来来，买我，这是货架的逻辑。
可是现在得到的首页是什么？是一个大学的布告栏，是北京大学的三角地，是中国传媒大学食堂门口的布告栏，就是这么一个地方，里面贴满了这个地方有什么讲座，今天晚上有什么会议，甚至失物招领，寻人启示。
而背后各个学院、各个实验室里发生的东西是在背后发生的。我们当然知道很多内容被藏起来了，它在它自己的角落和场域里发生作用。我们给用户看到的仅仅是三角地的布告栏，但是我们觉得这更像一个学校。这是第二个逻辑。
84.第三个逻辑，就跟我以前在例会上讲过，再一次加深一下印象。假如得到APP以目前的方式持续积累，请问十年后我们是什么？别跟我说互联网演化快，我不信那一套，我就相信头拱地，按照统一的逻辑干活，请问十年后是什么？
这么说吧，市场上只要没有我们的心态，十年后我们跟他的差距，他是跟都跟不上的。因为时间积累起来的壁垒是高得吓人的。假设我们就这么积累，十年后是什么？我可以一言道破，它就是一个知识的搜索引擎，就这么简单。
85.如果你真的想研究一个什么知识，你去搜百度，你能搜到什么靠谱的东西？我们得到每天都在按照这个速度积累正式的课程，到目前为止，得到里面已经有将近两万节课程，我们按照这个速度再积累十年，人类绝大部分重要只是在里面就是最好用的搜索引擎。
我们这一代改版本质上也带有这样的目的，当然现在还不是，我讲的是十年后，它呈现它的内容面貌。换句话说，如果我们有一批用户跟我一样，出什么课买什么课，我也不见得真能学得完，但是把它作为自己的搜索引擎用。
即使是现在，我已经觉得很好用了，有些重要观点在得到里一搜，各个层面都讲得非常清楚。所以我们更需要此刻把得到的首页掰到一个方向，它是一个内容使用平台，而不是知识产品销售卖场。
86.基于这三个逻辑，最后我想提醒全体同事一件事情，这个改版一定会带来大量的反弹，有的用户会不喜欢，我建议你不要听。当然，也有用户说改得挺好，我建议你也不要听，这不重要。用户的喜欢和不喜欢，是当下他自己的一个感受，这和我们以10年、100年为尺度的产品逻辑没关系，这是两个维度的事情。所以我不希望这件事情影响我们对当下的判断。
87.有这么一个词，增长黑客，刚开始我非常兴奋，买了大量的书去学。一年过去了，我个人不太喜欢这套逻辑，很简单，你就根据数据，裂变式营销，根据数据不断地调整自己的动作，然后促动各个业务条线的增长，真有效吗？比如说得到如果进入这样一个运营状态，在首页发任何一个信息都做ABCDEFG测试，分不同的用户抓取，看看哪个点击率高，就把它统一到所有的版本里。一定是对吗？
88.我强烈建议万维钢老师前一阵讲的那本书《为什么》，其实提出了一个非常重要的概念，到底什么是因果关系？你说强相关一定是因果关系吗？这个东西一定出现，那个东西就一定相随出现，这是因果关系吗？比如说树在长，草就一定长，这只是百分之百的强相关而已。
89.可是还有一种因果关系不来自任何数据，就是我们人的一个非常正常的逻辑判断，万维钢老师在里面举一个例子，法庭判一个人死刑，压赴刑场。
靠常识我们就知道什么是因果，所以增长黑客这套逻辑，我是觉得有的时候要么两种情况，一种情况就是背后那个因果关系你已经想得特别透彻，还有一种就是我们本身就有深水区，背后的因果关系需要我们不断地回到内心重新认知和判断，去辩明方向的，这个时候难道我们要用增长黑客那套逻辑吗？
90.我说这些话其实就是提醒全体同事，最近一个月数据涨和跌要分析原因，查找差距，但是千万不要恐慌，无论销售数据跌成什么样，就重新开始。
91.这件事情在我身上两年前就发生一次，罗辑思维节目原来是在优酷全平台播出，每集一百多万的播放量，然后 我们决定外面的平台全都不做了，回收到得到，只做逻辑思维的音频节目。
怎样？刚开始的数据跌到零，那个存量有什么可惜的，想明白背后的逻辑，我不要给那些不为我们付费的人做知识服务，我们要给得到自己的用户做知识服务。这个大逻辑想清楚了，跟什么数据，那跟我们有什么关系？零就是零嘛，付出努力，诚恳付出，它自然就会从零开始涨。
92.所以，我们的命就是在山谷中。在山谷中，我们就得有这个勇气抛弃存量，然后回到我们理解的那个因果关系，还是那句话，王阳明说的，良知良能，回到这儿，然后随时准备归零，随时准备重新出发。
93.得到5.0本质上我再总结一遍，就是三个目标：
第一，它就是一个内容平台，是为付费的高端用户做内容服务的、学习服务的、知识服务的一个平台，不要再把销售数据当做首要。 第二，它就是未来的大学，我们要按照现在大学所有的气质和内容结构，和给用户的感受去打造它，不要把它变成一个商场。 第三，十年之后，它应该成为知识搜索引擎。所以从5.0.1版本开始，我们就往这个方向逐渐积累，现在两万门课，十年之后可能是20万门课，50万门课，100万门课。今后得到的客户不在外间，而是里面请，VIP客户。
94.我们这次改版希望听到的不是好用之类的，而是感觉上了得到的当，我们跟得到干了两年，突然发现这次你们一改版，我们跟不上了。对，此前两年，你们看到的是我们卖产品，你怎么知道有一天我们突然把这个隐性的基因表达为产品，表达为面上，我们在做真实的知识服务，我们是未来的大学，我们是未来的知识搜索引擎。
95.这次改版有很多的缺憾，大家一起努力，我们往前拱，先拱它十年。好，本周二例会到此结束，下周二晚8点我们再见！
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