我说,郑吉为什么不出名呢?
他说,有关他的历史资料太少,一是远在边疆,相当于今天的驻非洲大使,很少有机会在国内见报。二是非贵族出身,亲戚都不是文官,没人记录他的功绩。三是没有入选历代教科书,而张骞恰好相反,流芳千古。
我问,他是哪里人?
他说,出生地不详,墓地不详,只知道他是会稽人。
我说,会稽山那里,绍兴人。
他说,不是,是吴县,就是今天的苏州,当时会稽的省会在吴县。
我问,去苏州,还能找到郑吉的蛛丝马迹吗?
他说,现在有郑吉痕迹的地方,应该只有新疆的轮台县,有个他的雕塑,博物馆也有相关的文字记录,别的地方,几乎找不到了。
我问,郑吉是贵族吗?
他说,他是许三多系列,从列兵开始,一步一步,最终当上了省长,专业术语叫西域第一任都护。
我问,他是怎么一步一步从士兵到将军的?
他说,郑吉为人坚韧刚毅,运气也很好,遇到了恩师——外交家、军事家常惠。从小兵一路提拔,几乎都是常惠推荐的。因为常年在西域附近与匈奴作战,有机会第一批驻扎西域,逐步被提拔成了负责人。后来控制西域那片区域的匈奴老单于死了,匈奴内部为争夺单于之位相互厮杀。匈奴骨干之一日逐王发现形势对自己不利,毅然决定归顺汉朝,给郑吉递交了投降书。不管是主动劝降的还是被动纳降的,都算大功劳,不战而胜。郑吉是有真本事的,否则常惠不会如此看重他。
我问,作为一个目睹了中华文明两千多年变迁的老人,你是如何看待历史推演的?
他说,历史不是简单的唐宋元明清朝代更迭,而是要从地理角度去推演,从中原到草原再到西域再到雪原再到海洋,是五大版块的联动。
我问,纵观历史,你认为战争有没有进步?
他说,有进步。未来,几乎所有战争都是斩首行动,老百姓该上班上班,该旅游旅游。斩首行动其实就是我们传统的“擒贼先擒王,打蛇打七寸”的军事策略,只是过去科技不发达,只能陷入人海战术,一旦各方面条件成熟了,就可以实现精准打击。与自动驾驶同理,科技进步让普通人更安全。
我问,在古代,国与国之间相互侵占,是不是不会受到国际舆论谴责?
他说,有个关键节点,二战。二战前,基本是这种状态,就是弱肉强食,丛林法则,谁强大谁扩张,包括二战本身,也是德国与日本想实现版图扩张梦。从二战结束后,地理版图基本固定了,侵略战争就很难发动了。
我问,这么说,以后,没法扩张了?
他说,依然在扩张,只是扩张的方式变了。英国输出的是英语以及本土文化,美国输出的是美元,日本输出的是技术与品牌,韩国输出的是娱乐文化,疆域面积已经不是最重要的竞争点了。你看日本品牌,在全球建厂,在全球销售,这就是他们的扩张。为什么我们在努力做一带一路,也是文化输出、贸易输出,等于无形中扩大了疆域和全球影响力。另外还有一种输出,资本输出。
我问,西汉有没有可以媲美司马迁的史官?
他说,有,刘歆,有个词语叫“迁歆”,就是司马迁与刘歆的并称。
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