核财经App主笔陈默专访：
在与人交流或发表见解的时候，中汽联区块链产业创新中心秘书长万家乐语速极快，带着一股紧迫感。他开玩笑说，这源于区块链带来的压力。
中汽联区块链产业创新中心是一家刚于上月底成立的组织。某种程度上，它意味着中汽联对区块链敞开了大门，寄望于这一专家口中“基于机器系统信任的个体相互链接的生产组织方式”，能有效解决汽车后市场价格不透明、信息不对称等各种攸关信任的痛点问题。而万家乐以上海持云企业管理有限公司总经理的身份出任秘书长，与其对区块链技术与应用的务实思考与丰富实践相关。
从1994年出道至今，万家乐已从事实业20余年，开过服装厂、做过软件与新能源车，涉足多个行业。2016年，万家乐第一次接触区块链，很快确信它具有极大商业价值。但直至去年下半年，用他的话说“走过不少弯路”后，他才真正将区块链理论、精神与现实融会贯通。
4月下旬的一天，在目睹万家乐如何就区块链技术培训商谈其具体落地应用并与之座谈后，《核财经》发现，面对区块链他完美诠释了何谓实用主义。他对区块链的理解立足于实业，既不迷恋完全的去中心化，也不太认同所谓的革命性与颠覆性，在他看来区块链就是“合久必分”的必然结果。更有甚者，不同于科学家或技术人员自上而下的推动——先研发底层核心技术再找应用场景，万家乐反其道行之，即先做应用、透过应用再与技术匹配。
“底层构架的共识，至少还要辩论几年，”他在一个微信群里强调道，“做好应用场景，好技术来了就试用，踏踏实实一天一天干。”
而几天前，他在另个微信群进一步总结了他的观点：“公链尚处于标准制定阶段，大规模实际应用场景会倒逼标准形成……就技术而言我信奉：眼见为实。”
应用落不了地，再美的故事也是泡沫
万家乐对区块链的见解，很多来自经验之谈。
在他看来，区块链行业目前存在不少认识误区。其一是把区块链神化，为了区块链而区块链。但区块链并非万能，有些场景适合区块链，有些不适合。他举例说，比如中心化数据库运作得很好的能源集团如果采用区块链，不仅费钱费硬件设备，还可能“见光死”；相反如“一带一路”拥有很多节点，能源的价值需要反复验证但无人去管，就完全适合。因此，是否采用区块链需要找对应用场景。
另一认识误区是：认为区块链是技术驱动。顾名思义，先描绘一个理想，再通过技术人员去实现。然而他发现，大部分应用只停留在白皮书上，很难真正落地，甚至早在数字资产、Token发行环节就已结束。这也是万家乐一开始用区块链做食品溯源时的困惑。他回忆，从未有人询问他有多少销售渠道、业绩多少、年增长等传统数据，而是问他是谁、背景为何、想做什么、白皮书等。换言之，那些人只想讲一个故事，关心的是ICO与发币圈钱，实际业绩对他们而言没有意义。基于此，他提出，炒作应与应用落地分开。
“应用落地具有划时代意义。任何技术迭代都是应用做决定，互联网的发展靠应用倒逼，区块链也一样。应用落不了地，再美的故事也会泡沫破灭。”他说。
万家乐表示，就他目前的观察来看，区块链一定是联盟链＋传统互联网，如此真正应用场景落地才有可能，并做到不论中心化数据库或分布式数据库，把各种业务间的逻辑打通。“真正的商业环境、企业、各种C端（消费者、投资者）打通，在中国我还未看到。”
万家乐后来还隐晦地指出，区块链应用落不了地的另一关键，在于利益固化。区块链的本质是反垄断，需要人身先士卒，以开放的心态打破这一局面。
区块链的发展靠应用倒逼
万家乐坦言，他所在公司的准确定位是一家区块链落地实施企业。迄今，上海持云进行中的区块链应用案例，已涉及食品溯源、智能医疗、汽配、供应链金融、跨境电商五大行业。区块链技术在五个不同领域的落地，在万家乐眼里其实是企业倒逼往前的结果。
他观察发现，区块链有大量实体应用场景，包括传统的过河拆桥行为，如店大欺客或客大欺店，都可以用区块链来解决。但引起他重视的是，探讨区块链时，很少有人倒过来先研究企业的诉求，再去研究区块链技术应用。
“任何应用的落地，不可能和市场、需求以及传统的业务逻辑脱离。”他说道，“所以我们讲商业价值首先要有商业模式，没有商业模式都是耍流氓。”
“我的观点是，没有商业模式没有痛点，就不做。”他进一步表示。
对万家乐而言，这是一种迥异于技术驱动的应用场景驱动的思维方式。他不认为没有产业知识没有实体经验的人能够做好区块链，原因在于技术人员看世界与实业出身者完全不同，而只有后者了解企业的真正刚需。万家乐的做法，就是在找到产业痛点后组织讨论会，讨论如何与市场、与企业承受能力相结合，进而有针对性地用区块链技术加以解决。
万家乐认为，痛点不能求多，甚至只要有一个产业痛点就可以启动。他更是强调，现实不需要一个完美的技术解决方案，大而全在他看来不是区块链。“区块链非常重要的一点是自治与完善。拿出一个20分的东西，技术落地时先选三五家把链做起来，然后大家一起琢磨，通过Token让越来越多人参与、批判，批判的过程就是完善的过程。后期我们做的工作越少，社区就越活跃。反之，你做得越多，中心化程度越高，死得越快。”他说，发挥自治功效让大家提意见使它完善，这就是区块链精神。
就这个意义而言，如万家乐所言，区块链发展是应用场景倒逼的过程。技术可以不断迭代，但迭代的基础是应用。
没有Token就没有区块链社区的繁荣
万家乐认为，Token对区块链来说是必需，不然就是一个中心化应用。他指出，许多大公司做云应用，旨在卖云服务器或服务，实际做的过程中往往是集中式记账，记账者因此不会投入太多激情。Token则不然，它传递价值，拿到Token的人自动记账，Token经过流通、交易慢慢升值，让区块链社区更加繁荣与活跃。
基于有一个产业痛点即可启动的认知，区块链共识在他的理解中也是一个逐步完善的过程，当然这个过程同样离不开Token。他表示，真正的共识与自治需要后来人加入，前面的人获得好处，后来人愿意进来，这就是Token设计的基本原则。但这个设计要经得起考验，不能做着做着就中心化。
他进而表示，很多人说做区块链是技术驱动，那是站在中心化的角度，恰恰违背了区块链思想。区块链就是制定好规则，通过自治、通过更多的人参与、通过Token来完善它的活跃度。真正市场导向出来的应用才有价值。
对任何中国境内的区块链相关企业来说，监管始终是个绕不开的话题。而万家乐在一开始就亮出了拥抱监管的态度。在现实监管政策与环境下，他强调Token的激励机制设计不是发币与做ICO，而是积分。目前，积分不允许在不同法人之间流通，但鉴于未来央行会发行数字货币，他期待的有利于企业的监管环境是不同积分能与央行数字货币进行流通与等量兑换。
“监管沙盒一定会出现。”他说，政府前期抓秩序，但最终会出台标准，而企业需要为此做好准备。
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