最近很喜欢在开思读书会群里，与一群很有智慧很有思想的朋友一起交流，关于读书，关于生命，关于家庭，关于婚姻，关于生活，关于抑郁症，关于教育，关于自我疗愈，关于亲子……话题很多很多，一个开题，总引来一阵思考，一通对话，一同辩论，一番认同。在各种话题的对对碰中，有很多倾诉，有很多从未对别人说起的话，也收获了很多从未听到的话，从未领悟的话。其实，并非闲来无事，而是积极思辨，并非虚空孤寂，而是难觅知音，并非家长里短，而是生命课题，并非心灵鸡汤，而是共同勉励。
这两日的对话因小唯分享的一篇文章《乔任梁自杀了，关于抑郁症的一切》而起，因为没人呼应，她觉得这个话题似乎很沉重，大家都不发表任何看法。我想，可能并不是，只是不知道从何而起，于是我回应，并且整理了以下的对话（有删节），记录下来，我想以后再回来看看，都是好的。
前一晚：
我：@小唯 我有时候也有无意义感，曾经有一度因为工作和身心的一些挫折和创伤在医院看心理门诊，中度抑郁，天天以泪洗面，医生最后不是叫我进去，而是把我老公叫进去了，然后他就天天带我出门，到后来，有了孩子，似乎就好了。
我：@小唯 但是曾经有一个同学告诉我，知道自己抑郁的人其实并没有真正抑郁，只是暂时的低落，多参与一些社交，多享受一些关爱就好，而真正抑郁的人并不知道，而且身边的人也很难真的看出来，只是他自己在对这个世界失去信心
我：我看了他好几部电视剧的，对他感觉不错，挺英朗的。
宋杨萍~华中师大：之前他给人的形象一直都是爱笑阳光开朗的。
我:当我看着镜子里的自己的时候，我再也看不下去了，我告诉自己，必须从这种恶性循环中逃出来，我开始去看很多心理学的书，看很多灵修的书，开始自我疗愈之旅，我很感激那些书，改天我会写个书单。
卿易：太吓人了。
我：曾经也是我的写照
卿易：看来普遍亚健康啊
卿易：我觉得我现在也是这个状态
卿易：@文灿辉·米兰 期待你的书单
A梓伊：打开心扉很重要吧
卿易：往哪开？
我：@卿易 关键还是自己能走得出来，他们连死都不怕了，我就算在无意义感也还是怕，舍不得，尤其是上有老下有小的，这种不是抑郁，只是失落
卿易：家人，爱人还是朋友？
卿易：那还好，我还只是失落
我：@卿易 是的，往哪开，哪儿都不好开，哪儿开了都是徒增担忧和烦恼，甚至还有纷扰
A梓伊：通过家人爱人朋友的关爱，尝试自己打开心扉
卿易：只有靠自己悟啊
卿易：悟~空！
我：@卿易 深深的孤独感笼罩着，越来越不想开口
A梓伊：嗯，是的
lee～李贤英～开思:是的，相信每个人都有过一了百了的感觉，每个人都有自己的经历和故事，背后的不易，谁都不可能帮你，只有自己，只有自己自救~
我：@卿易 是的，五蕴皆空
卿易：特别是尝试过开口，却得不到认同后
A梓伊：唉u！这种失落感我也有
lee～李贤英～开思:抑郁症不可怕，可怕就是把希望寄托在别人身上~
我：一开口就后悔了，本来就是找不到同伴的，朋友可能还有在一个灵性层次的人，家人？很少，一开口他们就觉得你哪儿又不满足了
卿易：弱弱问一句，就我一个男同胞如此么？
【主持人】萌萌：多看些书，多出去走走，找到志趣相投的人群多说多笑多交流
马振平：需要一个人能够感同身受
lee～李贤英～开思:现代社会每一个人都会或多或少有抑郁症状的，就看自己的心理素质够不够强大，自我排解能力够不够强
我：@lee～李贤英～开思 @卿易 女人也是，结了婚带孩子还想看点书不甘沦落为家庭主妇的女人更加是
田田-中传：有本书《内心的小孩》蛮不错，要勇于接纳自己，与时间握手言和。
我：关键还是自我内心的强大
我：还有《新世界：灵性的觉醒》
田田-中传：鼓掌
lee～李贤英～开思:对，做真实的自己，做善良的人，不要在乎外界对自己的评价如何
我：关键还要留（流）得出眼泪，有很多人流不出眼泪，最后让家人流了
我：【米兰·在路上】每一次痛哭流涕之后，都是一次挣脱，一次解放，一次放逐，一次重生，离理想的自由，离内心的平静又更近一步，不管是旅途，征途，还是归途，才有更大的信心和勇气，说走就走，人当奢华如此。
卿易：谁能做到真正的自己，那是一种任性
lee～李贤英～开思:每次我想不开时我就想到达尔文的进化论，难道我的生命就此被淘汰了吗？活一次太不容易了，不惜此生，何言来世，然后擦干眼泪，继续该干嘛干嘛去
我：豆豆《遥远的救世主》，改编电视剧《天道》，我看了三遍，更高级的哲人独处着，因为他们找不到同类，我不敢说是自己是哲人，却感觉找不到同类
石亚杰：遥远的救世主好看
我：@卿易 嗯，那就是一种卓别林所谓的“健康的自私自利”，人很难任性的
我：@石亚杰 是的，商道，人道，天道
石亚杰：道法自然
@石亚杰 我们院长给EMBA上课时都要学生提前看一遍电视剧
lee～李贤英～开思:有时候人想得越多越容易钻牛角尖，只要想想如何去取悦自己，如何让自己活得更自在快乐，如何让自己活得更轻松，一切都释然了，要不然，拧不开了，慢慢就真抑郁了，然后，一旦失控~~真一了百了了~
我：@李贤英～文艺女 是的，现在所有的正能量，都是希望此生不白活，时刻提醒自己回归当下
石亚杰：让自己忙一点吧，辛勤的蜜蜂没有时间悲哀
我：@李贤英～文艺女 就是想想个明白，但是没处一起讨论个明白，但是就像卿易说的，得不到认同，得不到开示，向哪儿开
卿易：所以所处的环境就很重要了
lee～李贤英～开思:@文灿辉·米兰 （拥抱）女人读书越多，会越发觉得孤单，不是寂寞孤单哈，就是找不到精神交流的人，很孤寂~哎~这个无解，再上一个层次，能与自己相处，能与自己对话，能真正接纳爱上自己，外界任何事，物，人，都不会被轻易影响到。
卿易：这种境界太恐怖了吧
马振平：那就不需要男人了
lee～李贤英～开思:我孕期和产期真是抑郁了，我先生是军人，十月怀胎就只陪了我不到十天，生娃和哺乳期和月子期间都不在身边，娃快半岁才第一次见到她爸爸，艾玛，现在说起来我竟然没有任何感觉，算是彻底走出来了吧
马振平：自我满足的生态系统
卿易：有句话，难听点，别介意啊（撤回）
bamboo~开思：突然觉得这个群很好
bamboo~开思：大家讨论讨论各自的看法
卿易：@李贤英～文艺女 向伟大的军嫂致敬
bamboo~开思：可以知道其他人怎么看的
马振平：龙泉寺里的出家人呢
田田-中传：可能是接纳自己，修正自己的不足，然后拥有更多能量去爱别人
马振平：女博士我觉得很正常啊
田田-中传：因为懂得，所以慈悲
lee～李贤英～开思:@卿易 我现在已经达到女博士的状态，虽然我还不是女博士
我：@李贤英～文艺女 同感，我感觉身边找不到同类，包括爱人，曾经很困惑，想分开，但是后来找到了一种心境，自我丰富，何必要苛求共同语言了，也并不影响彼此相爱，我好了，也不再有冲突和抱怨了，大家都好了，他说更加欣赏我了
马振平：反而有时候感觉他们思维力很强，让人羡慕
小唯~开思：@文灿辉·米兰 非常期待你的书单，谢谢~
卿易：@李贤英～文艺女 我老婆跟你益阳，她说她走出来的点是：就当没有，这个我不要了
我：@卿易 一点都不恐怖，同样需要男人
bamboo~开思：以前乔任梁给我的感觉就不对，不真实
卿易：@文灿辉·米兰 但是必然要求更高了
我：@李贤英～文艺女 军人爸爸是职务在身，但是像我们普通老百姓的爸爸，中国男人，有很多是隐形的，女人就成了俗称的假性单亲妈妈
马振平：所以你得更加努力啊 @卿易
卿易：@马振平 可是如果你自认为的努力却得不到理解呢？
我：他们并不是不爱孩子不爱家，都很爱，但是就是这个阶段不愿花心思和时间在孩子和家里
小唯~开思：@李贤英～文艺女 我老公是个逗比，很会哄人，所以我孕期产后都很开心
刘伟-华夏出版社：这年代谁说是带孩子做家务伺候老人就是女人的工作？
lee～李贤英～开思:这个时代女人，既要貌美如花还要挣钱养家
我：@卿易 真正走出来是，在家与不在家一个样，但是关爱依然在，升级为爸爸后的男人其实更想要老婆的爱
我：这个我跟我老公沟通过
小唯~开思：有些高素质的女人愿意为培养更棒的下一代而暂时选择退居二线当优质家庭主妇
卿易：传统理想的惯性使然，既得利益者不会自己跳出来反对@刘伟-华夏出版社
小唯~开思：这也是对自己的baby的负责
卿易：@文灿辉·米兰 中了
小唯~开思：其实培养自己的baby也是一种重生
小唯~开思：感觉很美妙
刘伟-华夏出版社：我的很多本科同学都是超级奶爸
我：@小唯 是的，我很多女同学都是，而且几乎没有直接让孩子当留守儿童的，都更相信自己的教养，并不是嫌弃上一代，各取其长
小唯~开思：@文灿辉·米兰 再优秀的爷爷奶奶也抵不上baby自己的爸妈
我：包括我自己，不管读多少书，但新生命的成长，婚姻的经营这本书我们没有人敢说读了就会
lee～李贤英～开思:对，我发生孕育孩子是一件很美妙的事，感觉生命是如此的让人惊喜，那么的充满活力，那么童真，天真无邪。~真是感谢小baby，让我们又参与一次生命的成长获取太多的感动和能量
我：@小唯 是的，他们最需要的也是自己的父母，有个帖子，他们其实更爱我们
卿易：其实小孩什么都懂，比谁都敏感
小唯~开思：@文灿辉·米兰 不要以为baby小时候还没有记忆不懂什么，等你意识到孩子开始有所缺失的时候，它心里的某种遗憾已经无力回天了，有些心理阴影或者缺失是一辈子带着的，它不自知，却影响一辈子
我：是的，甚至有时候感觉，孕育生养其实只是在满足我们自己而已，他们根本不能选择，而且爱我们，但是他们却必须像我们一样面对生活的苦难，但是谁又能阻止这生生不息呢
我：@小唯 是的，所以，我们无论到哪里，前提都是孩子一定要在身边，我产后几次选择上班，都还是回到了家里，最后，我还是选择来到我老公的事业上，也找到了生命里最好的平衡和状态，以前，我很怕因为生意上的分歧跟他吵架，坚决不与他同伙
lee～李贤英～开思:就是我家小豌豆不到三岁，特敏感，我说话声音大一点，她以为妈妈生气了，她就会变得很难过，太让人心疼了的
我：无论多忙，多累，只要跟孩子在一起，就是快乐
我：都一样，现在小的一个多月还能感受到呢
快乐~开思：我觉得最重要的是培养孩子乐观的态度
我：从抑郁症又聊到了孩子，不过感谢孩子的到来，让我们不再胡思乱想
我：满是对生的珍惜和对爱的感恩
快乐~开思：我孩子原来很怕考试，老是问我考不好怎么办？我干脆告诉他：考得好也然并卵
卿易：唉，为了孩子，啥都扛了
快乐~开思：@卿易 你家孩子没有放养
卿易：我家也是假性单亲妈妈
lee～李贤英～开思:@卿易 你代表娃他妈
lee～李贤英～开思:@快乐 赞同，培养孩子乐观的性格很重要
快乐~开思：你们那边成绩要求高吗？
我：孩子的抑郁症也是非常需要值得关注的问题，更别说是大人的
我：@卿易 哈哈，挺自觉的归类了呀
卿易：好想把她拉进来熏陶熏陶
lee～李贤英～开思:@文灿辉·米兰 孩子，新生命真的能带来无限的能量
卿易：其实对孩子期望值越高，就是对自己现状越不满
快乐~开思:我上次听苏州一个朋友说，小孩做作业累到做着做着就睡着了，95分以下老师就要找家长谈话
卿易：幸福就好，何必选规定的路？
快乐~开思：@卿易 衣食无忧则可。
lee～李贤英～开思:一般女人做了母亲后，大都会变很多，最重要一点就是会变得更坚强更有力量更勇敢，没有什么能扛倒，一想到生娃那时刻的疼痛，我顿时觉得世界没什么事能难倒我，只要我敢去尝试
快乐~开思：成为父母才算真正的长大啦
我：@卿易 拉呀，我曾经也想拉我老公，但是他不爱读书，不爱交流，算啦
我：@李贤英～文艺女 为母则强，硬道理
我：@卿易 但是他心态很好，很多都看得开，对我们也很好，再苦再累也从来（不）外宿，一定要回家里老婆孩子身边来，从来不跟我计较，就是不经常在家，工作需要，也是目前正想要拼搏的阶段，但是我觉得还可以做得更好的。很多时候想通了，彼此理解了，就好了。
第二天：
书已收到，谢谢开思，看完再请 教。
黄彦淇:@文灿辉•米兰 你现在读书的时间好多
黄彦淇:从今天开始向你学习，每天挤一点时间看书
小唯～开思:@文灿辉•米兰 有推荐的好书吗？
木:书太多了
木:用微信读书APP
木:可以看到好朋友在读那些书
😁:在微信读书上，看到张大春先生的《认得几个字》，真的很不错
木:加好友
😁:特别是还可以教给孩子
我:@黄彦淇 海航 看成习惯了，不看一点，总感觉睡觉都不踏实，有点强迫症了，虽然请了人，但娃小，每天真是挤时间，最近又新买了一些书，今日看贾平凹的《自在 独行》，看得很过瘾
我:@小唯 我几乎都是跟着那些知识大咖走的
木:用微信读书
我:我还是不习惯用手机或电脑看
我:也不喜欢借来看
我:虽说书非借不能读也，但是我会手痒，看到精彩的部分或者不懂得地方都会去划划写写
我:反应过来的时候，就抱歉了，所以自己买，随便划
😁:纸质书的阅读体验当然会更好些
我:嗯，尤其是手感阅读感质量感的书
天路:现在亚马逊电子书，跟纸质图书阅读效果类似
我:还是很难适应，各有所好吧 哈哈
呆瓜:我觉得kindle好棒，我的用了四年了，还是一切完好，看非专业书和杂志还是非常方便的
呆瓜:很多人觉得kindle鸡肋，我觉得可能是因为国内纸书太便宜了，所以电子书显得就没有那么大优势了
尹洁:kindle一直不太会下载。。下书折腾半天
呆瓜:可以直接把微信公号里的文章推送kindle非常方便
🐳~米苏🍒:家里省了书架的空间 毕竟房价不便宜 我是那么觉得
我:下来试试，其他很多都可以电子化，就是书，不过我还是希望实在的，我的下一个目标就是打造一间大书房，要中式传统的那种
我:不过书真不在于多，也不能藏而不读，我以前在手机上收藏了很多书，却没有一本扎扎实实看下来的，真是惭愧
尹洁:哈哈，相信你可以的噢
我:@李晗郁 北京大学 @尹小洁--湖南大学 试了一下，感觉还不错，跟上科技的步伐
lee～李贤英～开思:@文灿辉•米兰～湖南大学 看纸质的书比电子版更有感觉
我:同感，总的来说，不抵触新事物，也喜欢老传统 哈哈
王芳:大家好，新人报到！
邓昭明:新入群的朋友可以简单介绍下自己，方便大家认识你
王芳:你好我是一个喜欢看书的妈妈
shero🍬:你好我是一个喜欢看书的妈妈
🐳~米苏🍒:目前是全职妈妈对吧@王芳
小唯～开思:@吴淑琴 群里好多全职妈妈啊
王芳:@吴淑琴 是的
🐳~米苏🍒:@小唯 我基本也是了 在家工作时间久了会变的懒散起来 两个孩子更加觉得给他们时间都不够
shuaiMA:@吴淑琴 @wxid_id9ynko3w7pa12 我也快了
🐳~米苏🍒:@shuaiMA
lee～李贤英～开思:群里走了十人
马腾:走了就走了，珍惜还在的
马腾:弃我去者，昨日之日不可留
快乐～开思:最近有点污，有去污的书么
lee～李贤英～开思:@北京大学-金融-马腾 赞同 ，留下的才是真正的志同道合的好朋友，值得珍惜
lee～李贤英～开思:@快乐 拿洗衣粉洗一洗就好了
快乐～开思:@李贤英-文艺女
李旭:蓝月亮~去污强效~
yuan_kang_kang:hold the door
我:@小唯 呵呵，@wxid_id9ynko3w7pa12 一样，不过有时间的不一定就是全职，但至少生活和关系打理得较好，并具备一定的物质条件和后盾，有忙里偷闲看书的耐心和毅力，必有处理日常琐事的耐劲和从容
🐳~米苏🍒:@李贤英-文艺女 收藏了
🐳~米苏🍒:最近在念心经 感觉比较烦躁 念几遍好很多
lee～李贤英～开思:因为那个明星抑郁症的死亡唤起大家对这个既不是病又可随时夺命的病的热切关注，现在大家都意识到，这不是什么富贵病更不是什么无病呻吟，更不是什么矫情懦弱。哎～多说无益，如果群里哪位朋友你自己感觉自己有轻微的抑郁症或者身边的朋友有这样症状，把这个发给ta。我听了无数次，帮助效果真的很好。
我:@吴淑琴 我现在晚上大小宝，大宝两岁多，腿在矫形，小宝五十多天，在倒昼夜，几乎很难睡整觉，但是早上依然八点起床，送大宝上学，然后八点半准时在电脑前，处理公司内务和业务信息，除了喂奶，抚触和睡觉，家务和其它交给请的阿姨和家人，下午休息之后，事情不多时，晚上和周末都挤时间阅读，写作，交流和分享。之前一年，几乎都是这样，已经成习惯了，感觉很充实，这是我毕业多年后各种努力与挣扎之后，找到的一种状态和节奏，我相信很多同样爱看书的妈妈都找到了自己的状态和节奏。虽然娃小，没法出门远行，但脚步和心灵总得有一个在路上，虽然放弃了当老师的工作，但是学习的脚步从未停止@李贤英-文艺女 看到这么多身处生活琐碎中仍然坚持看书学习教养的女同胞，很敬服，也更坚定
🐳~米苏🍒:比我在酷狗音乐里找的版本好听
我:@吴淑琴 我曾经最低落的时候，天天听心经
lee～李贤英～开思:我现在也在用古筝练这个曲，练好了，我再录好发给大家听
我:@吴淑琴 直到现在
我:@李贤英-文艺女 哇，期待～
🐳~米苏🍒:@文灿辉•米兰～湖南大学 我现在就是在你的前一阶段 二胎带给我的影响是始料未及的 而我不是将就的人 每一步都想好好的走所以会觉得很辛苦 所以也会迷茫
🐳~米苏🍒:@李贤英-文艺女 期待 一定要分享哦
lee～李贤英～开思:@文灿辉•米兰～湖南大学 @吴淑琴 现在大家对抑郁症不再遮遮掩掩，也不再觉得自己有这样或轻微或重的症状而感到自卑可耻，这就是非常重要的转折，坦然面对自己，接纳自己，并好好爱护自己，只有自己强大了，具有爱的能力，才会有爱的能力去真正爱身边的人
我:嗯，内心的挣扎都经历过，都痛哭流涕过
lee～李贤英～开思:@吴淑琴 @文灿辉•米兰～湖南大学 嗯哈，也欢迎大家如果有时间可以来大凉山玩，深山老林真的是一片原始森林状态，寻求宁静的自我一个不错的去境
🐳~米苏🍒:我大二抑郁过一段时间 此生难忘
我:对，就是感觉一次又一次的自我疗愈之后，内心更强大了，对身边人的要求不是降低了，而是理解了，知足了，不失落了，然后就有五无尽的爱，从心底释放出来
我:我大三的时候，曾经望着四楼下的地面，感觉它在召唤我，但是等我醒过来，连我自己都吓了一跳
我:@李贤英-文艺女 哇，好地方，再听着你的古筝吧，我真是特别喜欢会才艺的人
lee～李贤英～开思:哎～活着的每个人都不容易
lee～李贤英～开思:你家宝贝在学，你也尝试学学，真的，感觉非常好@文灿辉•米兰～湖南大学
鱼宝:同感，女人在抚育子女、完成工作、自我实现和成长等多个纬度上忙碌着，确实不容易。不过也因此对生活的感受更多、认知更深，成长地更快。
我:@李贤英-文艺女 很喜欢梁咏琪的《凹凸》
我:@李贤英-文艺女 哈哈，有这个打算，但不知道怎么入手啊，对了，你的原版书碟，粉红猪小妹之类是从哪儿买的
lee～李贤英～开思:咱们这个群真不错，有共同语言，每个问题每个人又有自己独到见解，每次交流真正就是一次心的交流，认识你们真好
lee～李贤英～开思:@文灿辉•米兰～湖南大学 我网上下载的你要吗？我邮箱传给你
鱼宝:现在回头看，我带两个孩子最困难时候，也是自己领悟生命最深的时候。很快，孩子们就长大了成小学生了！找到适合自己的家庭生活模式，一切就会自如！加油！都会越来越好的！@文灿辉•米兰～湖南大学
我:@王颖 确实，不管是女汉子，女强人，还是小鸟依人的小女子，在经历婚姻和生育之后，都是一番蜕变，但是很遗憾的是，还是有身边很多女同胞，选择了放弃和分离，当然也选择勇敢地独自承担
我:@王颖 哈哈，原来您是过来人啊，难怪体会那么深刻
shuaiMA:@文灿辉•米兰～湖南大学 你太赞了，向你学习。
lee～李贤英～开思:言重拉哈，就是一个动画片@文灿辉•米兰～湖南大学
shuaiMA:@王颖 你们都太强大了，我这一个娃都觉得很忙乱了
lee～李贤英～开思:@文灿辉•米兰～湖南大学 晚上回去发你哈，今天博物馆这边没网
lee～李贤英～开思:@shuaiMA 不管几个孩子，每天一定空余出一点时间属于你一个人，如果整个人整天围绕孩子家庭其他事物转，时间一久，真正会变成绝望的主妇
我:在这个过程里，如果不是所受的教育，不是所读的书本，光在现实里摸爬滚打，是走不出来的，并不是身边的人对我不好，而是自己要求也高，自己有很多阴暗的角落，他们对我很好，我才舍不得伤害他们
我:@shuaiMA @李贤英-文艺女 哈哈，就是这样，大学时候，追《绝望的主妇》，不过可没她们那么乱
🐳~米苏🍒:@文灿辉•米兰～湖南大学 我追绝望的主妇最直接的结果就是我家先生飙口语了
鱼宝:@shuaiMA 事情遇到你面前，你也会很强大欣然接受面临的，并努力处理好是必选项
鱼宝:@文灿辉•米兰～湖南大学 同意，我最难受的时候就是读书，写诗，摄影，让自己学会可以随时退避，又随时回去，真实面对自己和家庭，逐步找到适合自己的模式。
shuaiMA:@王颖 像姐妹们学习
我:@王颖 嗯，感觉这是一种灵性的觉醒，不逃避，不推搡，接纳它，面对它，即便情绪爆发了，过后，也得去反省，去承认
鱼宝:共勉@shuaiMA
我:《新世界灵性的觉醒》艾克哈特·托尔的这本书，是大学老师推荐的，给我影响很大，翻了好几遍
鱼宝:是的，所以女人会因母而强，而觉醒，而成长地更快。孩子后面的每次成长，其实也都是在挑战我们家长。好，找来看看@文灿辉•米兰～湖南大学
lee～李贤英～开思:@文灿辉•米兰～湖南大学 这本书开思书社有卖吗？
lee～李贤英～开思:咱们一起组团团购
我:是啊，还有很多命题在等着我们呢
我:这可是一生的课题，哈哈
鱼宝:嗯嗯，大课题
我:估计等到老去才能结题。
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