北斗:
知和行是两个不同的境界。有一个故事,有一个妖怪要把村人都吃掉,村长就很着急与妖怪谈判,妖怪说可以,如果你们村庄中的人想要做英雄的话,我可以成就你们,但是,你必须回答我一个问题,如果答对了,我就把你们全村人都不吃了。
村长就问是什么问题,那个妖怪就说了,我的问题是,人最想要的是什么?
那村长说想了想,不知道怎样回答这个问题,于是就回去召集全村的人开会,说要回答不出问题,就要全部被吃掉了,结果没有人回答出来,那谁愿意出来做英雄呢,于是,有个小伙子说我愿意,但是,他不知道答案。村长就说了,离我们这很远的地方有一位女巫,她知道答案是什么,这小伙子也想着做英雄,他说行就去了,经过跋山涉水,终于找到女巫了。
女巫说我可以告诉你答案。但是,你要答应我一个条件,如果我告诉你答案,你回去拯救了你的全村的人,成为英雄之后,要遵守你的诺言,回来娶我。小伙子一看那女巫长的很丑,算了,还是忍一忍,先答应了,女女巫的就告诉他,人最需要的是尊重。
小伙子一想有道理,就开心的回去答复了妖怪,妖怪说你是对的,就走了,他们全村的人就都得救了。小伙子挺高兴地达成目标了,下面他开始犯愁了,我还得回去履约娶丑女巫,他经过痛苦的挣扎,他决心回去找女巫。女巫就给他说了,其实我很漂亮,我只是被人施了魔法。现在你有两种选择,一种你是希望我白天漂亮,还是希望我晚上漂亮?
比如你就是那小伙子,希望是白天漂亮,还是晚上漂亮?
其实,很多人的回答都是错误的,往往容易陷入了思维误区,别忘了女巫已经告诉了这个小伙子,人最需要的是尊重。所以,小伙子知道答案是“尊重”,但是,当他真正的碰到问题了,就已经忘记了概念的精髓了。
很多时候你已经知道,人最需要的是尊重,自己主宰自己的命运,并希望别人尊重你的选择。但是,当你把自己放在那个情景中,就忘记了本质是尊重了,就开始想要按照自己的主张来做,我问过很多人,讲了故事后,很多人的回答要么白天,要么晚上,这就是陷入了思维困境了。
通过这个故事说明什么问题?
知道和采取行动,是两个不同的层级,这个人可能是知道正确答案的。但是,他在现实生活中,他虽然知道,但可能他不按那样去做,比如最典型的就是交规,司机知道交规,他还照样闯红灯穿马路,他在考交规时,当时想的也是不能过,但是,实际生活中,还是开过去了。
天:
王阳明......吃儒学的饭,砸孔子的锅 现在资本各种推销王阳明,吐了,推翻六经,又蹭孔孟的流量,你这有点狭隘了吧?
北斗:
知行合一,一句话,这没啥大道理,但实际上,几乎所有人,往往是做不到的。读书感受《心学之思》。资本推销?
其实,王阳明是正统的儒家,孔孟的正流,朱子,是偏流。不懂的话,请看一下,牟宗三先生的,《中国哲学十九讲》。没有狭隘,因为人是语言的巨人,行动的矮子。知行合一是理想,只能接近,无法做得到。还是那句话,如果有疑问,你觉得世界上有一个人做得到了,请举例子。
如果没有这个实际的人,那只能说,暂时还有没人能绝对的做得到。其实,这很难的,因为大部分,是嘴上说一套,实际上做一套,尤其是某些所谓的流行的讲师,他讲的他自己都不信。当然了,这是一种商业活动,无可厚非。
唉,从董仲叔开始,以及后面的以程朱为代表的宋明理学,把儒家搞坏了。这个不多说了,要自己多看很多书,才会有更多的体会。儒家其实最初是不错的,后来被各朝利用了,就变质了。
南:
不太接纳你的观点,你认识几个人就全部否定全人类?
天:
王阳明连历史都不懂,鼓吹自己的弟子不要跟孔孟学,不要跟老庄学,连黄帝都否定。。意思就是要跟我学,儒本来就是道的劣化版本而已。否定孔孟,否定黄老庄的人不敢说懂历史,儒为道之末,道为儒之本,儒家是天下没办法再继续天道治国之后迫不得已的让步
北斗:
王阳明连历史都不懂?这句从何而来?儒本来就是道的劣化版本而已,这话又是从何而来?王阳明没有否定啊。王阳明也没有否定黄老庄,他的思想比较复杂,他结婚时,还去过道观,和一个道友讨论问题。 喊口号就没啥意思了。
如果要讨论问题,要有具体的事例,而不是任意的想象和推论。道家不仅仅是道德经,魏晋玄学,也属于道家的范围。
天:
这不是口号,这是出自道德经,儒、墨、发、名等等家,源头都是源自老子,道家和道教是两码事,你别搞混。现在看到推销王阳明的我就,,,,,,,
北斗:
我也没有说道教啊,他们之间的区别不用你告诉我,另外,说到历史,我不知道你是否看过中国通史,世界通史。 另外,说其它家都是源于老子,这是任意推断,你的证据呢?
《史记》中,虽有诸子的介绍,并没有说,儒家是出自道家,这都是后人的想象。
天:
道教汉朝才有,你都没看过道德经?道德经早还是史记早?去看道德经第十二章,看过》道德经第一句什么意思?
北斗:
孔子推崇周礼,这和道德经有什么关系? 你的证据在哪里?我当然看过道德经,我至少看到十遍。你呢?我可以证明我看过。 不和你扯了,和你说这些没有任何意义。
你看咋地就咋地吧,我说了,我的读书感悟,你喜欢不喜欢王阳明,都是你个人的自由,但是,我也没有我喜欢不喜欢,我只是说,他说的有道理。
你想怎么解析,什么错啊,对啊的,道德经你这样读? 这样吧,你把你的解析的文章发给我,我们来讨论一下这个问题。
一:
百家争鸣的时候,谁都觉得自己牛掰坏了,你不能说道德经上说儒为道之末 儒家就是下等的 。具体的阐述你可以看看魏晋玄学的内容,不好意思,我的历史书里面没有强调这一点,并指出这是偏辞。你看得哪个出版社的书
天:
了解历史的都知道儒只是道道分支,看西方历史观的书,当然不会强调这一点。就像你还在说百家争鸣,百家明显是文化灾难,我想表达的就是没必要看这么末流人士的书,看黄老庄就好,后世全是分支。我只看古籍,不看现代解读
北斗:
还在以对错,是非,牛不牛来思考问题? 问题是你了解历史?我说王阳明,难道我就崇拜他了?
你可以不说,但你能禁止别人不说?问题是,你想表达什么呢?百家争鸣是文化的盛世,怎么是文化灾难?了解过稷下学宫没有呢,我说你是任意推断,不知听信了哪位大师的言论,误导了你了。
天:
周末年,官学失守的结果,官学失守,官学下移,导致各家掌握细枝末节,各执一词,其实这些都是道家的分支而已,周之前的国家为什么久远,因为用道之国,道,天道,天文历法,你要想辩论,要知道中华道源头是什么,春秋开始,没办法再用道治国了,于是才开始用儒,儒家就是人道社会。道家就是天道社会。
北斗:
你得说详细点,不能意气用事,如果都是独断论,我看不出来是不是有道理。还是要用科学思维的方法吧,提出问题,分析问题,解决问题,不能搞独断论,那就没什么意思了。如果你能证明你说的这些东西,我是很佩服你的。现在也没有人相信独断论了。
你这样说,人家说其实都是儒家的分支而已。你是站在道家的立场说这个问题的,当然,如果说所有都是道家的分支,关键,首先,什么是道家,这个要说清楚的。
你是把问题泛化了,把所有东西都当成道家了。如果是这样,还谈论什么呢,反正一切都是道家的思想。然后,所有东西,都是从道家分离出来的。
天:
因为中华就是从一开始的,后世都是分化,本来就是,一个天一个地,一个日一个月。
一:
坚持XXX好,就像邪教迷信一样。就连魏晋时期的读书人都知道也认真的去讨论本末论,去平衡儒道之间形而上到形而下的过度。就算本末论成立,也不可能弃末执本。你也说到春秋就开始的变化,历史不可能开倒车的。该出学说就要出,该研究细节就要研究细节。
北斗:
这就不是谈论问题的态度。我说,所有东西是神生出来的。你看看,中华文明,有没有一个神话的时代呢?道家思想再牛,它也是后来的产物。
天:
中国何来神话时代?山海经是神话?你要笑我?山海经,用天文和人文做对应,讲天星在地上移动所对应的区位,看到哲学,看到神话这本来就是西方史观.因为中国古人不谈怪力乱神,你把天文现象当神话?古人鬼神的意思和现在一样吗? 你是不是要说嫦娥奔月是神话?
北斗:
远古有,山海经中有记载。我笑你干什么,为什么不能当神话?谁说的,中国古人很迷信的?你这句话,是孔子的感叹,楚辞里面很多都是鬼神。我说你是独断论,你不服,你的例子呢。我们就说屈原的作品,里面的鬼神有多少,你读过?
比如嫦娥奔月就是,那你想把什么当神话呢?
比如,《山海经》中第一个就是关于太阳的神话。人类从他诞生的那一天起,就在大自然当中生存,身心感受到他们的生活和大自然息息相关,同时就产生了对自然物的想象和崇拜意识,自然神话就在这种背景下产生出来。
我国的古书里记载了不少的自然神话。比如关于太阳的神话:东南海之外,甘水之间,有羲和之国。有女子名曰羲和,方浴日于甘渊。羲和者,帝俊之妻,是生十日。(《山海经•大荒南经》)
......
天:
嫦娥奔月,是指阴阳合历, 拿些西方史观的注解能跟我证明什么? 知道什么叫西方史观?
北斗:
这是西方史的注解?你睁眼看看行嘛,别老说瞎话。
不要睁着眼睛说瞎话了,我最反对独断论。你说没有神话,我给你举了这么多的神话,你有本事,说这些例子不是神话啊?我可以继续给你举下去。
另外,好好交流,不用教育别人懂什么不懂什么,你证明你说的东西就行了,别管什么中国的还是西方的,我还是那句话,现在要用科学三论,发现问题,分析问题,解决问题。
比如山海经里面的黄帝擒蚩尤,双方呼风唤雨,各逞其能,战争的过程扣人心弦,除了这段记载之外,其它古籍里面还有一些补充的记载,比如蚩尤有兄弟81人,都是兽身人面,铜头铁额,他们威振天下。所以,鲁迅在《中国小说史略》里面讲到中国小说起源的时候,认为神话是小说的一部分。
不说了,睁着眼睛说瞎话,你说没有神话,那我说的这些不是神话吗?
蚩尤作兵伐黄帝,黄帝乃令应龙攻之冀州之野。应龙畜水,蚩尤请风伯、雨师纵大风雨。黄帝乃下天女日魃,雨止,遂杀蚩尤。(山海经•大荒北经)
天:
这些都是天文现象,一个一个跟夏虫举例是浪费时间,我就拿嫦娥奔月来跟你说,既然你认为是神话,可以不?我开始回你了。娥和羲二字,我部,在古汉字中的形、音皆同,实属一字之分衍。羲,就是气的意思。我,左边是禾,代表着木的生发之气,上升之清气。右边是戈,是金的意思,就是气的沉降。“我”字就是气从上升到下降的一个循环。恒字,从月。詩曰:如月之恒。 常,恒,也是一个意思。
古书中所说的常羲、姮娥,便是大家熟知的嫦娥。奔是为某个目的持续付出的意思。嫦娥奔月,实际上是天文官常羲每天观察月相,创建了一年包含十二个朔望月的历法制度的真实写照,这便是神话得以世代传颂的内在逻辑。
《吕氏春秋 》 :“ 容成作历,羲和作占日,尚仪作占月。 ”《史记》:“黄帝使羲和作占日,常仪作占月,……容成作调历。”
从羲到娥是避讳伏羲,从恒到嫦是避讳汉文帝刘恒。所以嫦娥奔月的文化流源就是亘古以来中国先祖根据月亮圆缺变化规律,创立太阴历的宏大叙事和集体记忆。以上就是嫦娥奔月,是神话吗?
北斗:
嫦娥奔月当然是神话啊。为什么不是呢?
它是神话啊,你说了这一大堆,和是不是神话有什么关系呢?那你的神话是什么概念?
不是我认为,而是它就是神话,如果你觉得不是,那你要用你的神话的概念,来说。我就想知道,你所谓的神话是什么,然后,我再举一个中国历史上,符合你神话的例子,可以吗?
那你告诉我,你所谓的神话是什么,你认为中国就没有你所谓的神话吗?不要扯其它的,就说神话吧。那我问你,把自然想象成人,是不是神话?西方的神话,不也是一些人格神吗? 你的神话的定义到底是什么?
天:
神话来自西方, 嫦娥奔月,我再说一遍,这是中国历史上阴阳合历,习惯天文人文相对应,你就是夏虫,被西方史观洗脑了而已,不浪费时间了,中华,开端就是天文历法。还起个北斗的名字。
北斗:
神话来自西方?但并不影响它是神话啊,一个故事可以是很多东西,是不是阴阳合历我不太清楚,但它是神话,也并不影响是不是日历啊,一个神话可以理解成很多东西,所以,你说不是神话,你说的不算,你根本没有理解神话是什么。
中国人绝对经历过神话阶段。人类都经历过,除非你不承认中国人不是人类。不服,还是看历史吧。从头看起。天文历法根本和是神话并不矛盾,我先不管你这个说法对不对,那你说天文历法之前呢?
既然说是开端,凭什么是天文历法呢?你这个开端也太奇葩了吧?
天:
开端就是河图洛书,再往前,没有农业文明,我指人类文明的开端,不是宇宙的开端。上帝是怎么来的?你起个北斗的名字,我想你应该知道。 上帝,昊天上帝,北极星,帝字本来就是一个星象,最开始没有人格化的意思,西方基毒教传入,在中国古籍中偷了上帝这个词。上帝一词本就是中国的,但不是人格化的神,是指北极星。
北斗:
开端应该是你说的道。开端应该是猴子变成人的那一瞬间,哈哈,这个是开开玩笑。这个问题,还是留给群主,我们有没有奴隶社会的形态?
如果不懂,群里有高人,可以教教我们,我是不懂,虽然我看过不少通史啊什么的。不管你说什么,你说的对不对,我实际上没法判断的,但是,我是不喜欢独断论的,历史发展到今天了,独断论没有任何意义。因为没有我说的那科学三论。又怪人家西方了?
你连神是什么都没有搞清楚,尤其是中国的神,还谈什么上帝?
我来谈谈国人所谓的神吧,中国关于神的最早的说法,不过这里的神(中国的神)不是意指宗教之神,中国的神,从“示”从“申”,前者祖先的意思,后者是闪电的意思,所以,从造字上来说,我们的神,就是“祖先”的“闪电”。
这是什么意思呢?
这应该有两层意思,第一个是我们的先民将“闪电”(自然中难以理解的神秘事物),等一些自然威力的现象,就称为“神”。第二层涵义为,先民将有文德的,护佑子孙的,能代表天的意志的“天帝”的故去的祖先也称为“神”。
所以,神的这两个含义可以理解为一体,即是祖先让我来到这个世界上,我对这个世界表示惊奇。
所以,从远古时代留下的传统,“神”,既与爆发性,非预测性的自然宇宙自然相关,更为亲切的象征生命延续、种族历史传承、非爆发的,必然的,非循环性的,人神相通的人文力量密切相关。神在我们的文化里,不是指宗教之神,而是指自然精神与人文之神。当神与文并列置放,共同重视,神,作为自然力量和人文力量的合流,这既要求人的虔敬,又需要人自修的“文德”,所以被称为是以德配天。因此,神是天人合一的亲密状态。
用现在的话来说,是科学与人文的合一,而科学(自然)与人文,是人生命意志的共同需要,是车之两轮,鸟之两翼,尤其在现代社会里,要做到生命的合一,两者缺一不可。
当原始人被黎明曙光一夜心悸的唤醒,他低头拉车之余仰望天空,他的眼前是一个阳光普照,碧空幽蓝,万象更新的世界,他俯视脚下干涸的土地萌生出碧绿的嫩芽,他回忆四季轮回,春夏秋冬,日月轮转,生生不息,有序运转,美丽生命,丰富神奇,他展露欢颜。
问世间神为何物,何人何德何能参化往复循环、周流环宇的大生命?也许神也不过是大生命的别称,也许它的另一个名字是美,如海洋胸怀般送来的风,如悠悠赞化天地之大美,如举目远望深空中的点点繁星,如一只看不见的手,竟把世界安排得如此优雅与缜密。
春夏秋冬,循环往复,日月交替,阴阳互易,变化不止,承前启后,继承发扬,生命不息,超越与创造不息!沸腾万象,周流世界,创进无止,神奇莫测,奇幻多姿,生命激流,永恒流转,无之化无的生命力量啊。这就是宇宙大生命,这就是神,这就是生命。
先看看我对神的解释吧,不保证对错。 我没有说搞清楚呀,也不像你,张口闭口,中国没有神话,这么无知。我还是那句话,有本事你写文章,我也写文章,我来针对你的文章,咱们好好的交流一下。当然,能写成书更牛,我还不相信了,一个问题说不清楚?
天:
我前面已经说了,我用一个例子反驳你了,每个都反驳很累,因为你是夏虫。你说嫦娥奔月是神话,我反驳举一个例子足够了。再说就是浪费时间,已经浪费很久了。每个一大段很累,天天看虫子的注解就是这样,西方史观硬套华夏史。我都说的那么详细,你不认,就可以永远说没有意义,所以我说,浪费时间
北斗:
你以为你说的我真的听不懂吗,夏虫不可语冰?
这句话也送你吧,还是那句话,提出问题,分析问题,解决问题,谁提出问题,谁要自己证明。你打圆场,随便吧,因为你连神话是什么都没有说明,你的反驳你自己看看,有意义?
你说中国没有神话,那你要说你神话的定义是什么,我再来找一个,你说不是,那我一直找到符合你的定义为止,好吗?你并没有说神话的定义是什么,我又认什么呢?
不说了,不是我费劲,是你根本就没有能力说中国没有神话,这是个大话,知道吧。我从来没有听过任何狂人这样说过,中国没有神话。就像说中国没有哲学一样,怎么可能会没有呢?连人家西方人都说你有,你自己都不承认?
天:
神话的本质就是对于生死理解不透彻,中国民间对于中国古代天文记事的曲解,西方,印度都有神话。又是连人家都说你有,你就有。神话看源头,中国神话是民间对于天文记载的曲解。但它本身并不是那个意思。跟西方不一样,就跟庄子逍遥游一样,北冥有鱼其名为鲲。这也不是神话,也是天文,但是到了民间就理解成神话了。 你张嘴思辨的时候就已经被洗脑了。
北斗:
那只是你的定义,神话,总得有一个共识吧。神话是什么,这可以探讨,不管是西方还是说中国的神话,但你不能直接说没有神话。有这个词“神话”,就一定会有它的内容,来展现神话这个概念。你连一点点哲学思辨的常识都没有。
不用发了,我已经知道,为什么有这么多人的独断论了。 是的,我被洗了,我心甘情愿,如果洗得痛苦,我希望再洗得痛快一些。能不能说点靠谱的呢?连王阳明,都不知道他是儒家的正宗,到底是谁被冼了昵?
请看牟宗三的《中国哲学十九讲》吧,其它不多说了,很多东西不是空口白牙的,要让人信服,总得写点东西,或几本书的。
天:
北冥有鱼,指秋分时,出现在北天球的朱雀七宿。其名为鲲,是指处于天球中的位置比较低,如同鱼潜伏在大海里那样。鲲之大不知几千里也,是说朱雀七宿悬浮在天球上,我们从地球上观察看它,是非常巨大的。
化而为鸟,并不是指海里的一条大鱼,变成了一只鸟。而是指星象的变化,朱雀七宿随着时节的变化,从北方的地平线附近,升高到天空中。其名为鹏,鹏在古代,和凤是同一个字。有人认为,朱雀和凤凰、玄鸟,是指三个不同的事物。从庄子的逍遥游来看,凤凰、玄鸟和朱雀七宿,是指同一个事物。这里的鹏是指朱雀七宿。鹏之背不知几千里也,是说明,朱雀七宿看起来是非常大。
中国的文字在最开始根本不是现在的意思。读古籍就知道,中国文明的源头就是天文观测,到此为止了,观念不可改变,说多浪费时间。
北斗:
如果每个人按照他的想法,胡乱说一通,那哲学家也没有存在的必要了。是的,有本事还是写文章,写书吧,独断论,早过时了。神——“祖先”的“闪电”,这就是我中国神的理解,从字形上就是如此。其实,有神论无神论,关系都不大。都是人在天地间,理解自己和他物的一种方式。
一:
我是在说历史现象。
怎么判断有神论?无神论?现在的人看过去,只能从客观的东西去看,祭祀祈祷足矣说明中国人古代一样将一些客观事物赋予人的心性并试图与之沟通。
但我也觉得这种沟通并没有普及到万事万物,不然儒家凭着那句子不语也不会成为历朝官学了。
中国对于“神”的解释确实过于宽泛了,不能局限于是“有神”的,或者“无神”的。一说无神,但确实存在祭祀,历史上的社稷之典,封禅之礼不可否认。你说有神,在道教“神”确实和星相挂钩,易经中也有“阴阳不明谓之神”的说法。泛神论是有神论的一种。
北斗:
这一点,还是推荐熊十力《新唯识论》,梁漱溟的《人心与人性》,冯友兰的《贞元六书》,牟宗山的《中西哲学汇通》。另外,关于神,还是要推荐一本书《神秘主义诗学》。
我是觉得很多人真的是大言不惭,这个不多说了,还是要多读书吧,至于咱们的脑子是不是被洗了,无所谓,洗了反而更好。
对了,还有一个唐君毅,只是和前面这几位相比,次了一点,也可读几本他年轻时的作品,他老的时候当官去了,弃业从政,老年的就不用读了,主要是水平下降。是的,我喜欢别人说我被洗,洗洗更健康。
还有一句话吧,西方哲学的深度,也并不是某些不了解的国人所能理解的深度。这也是客观事实,尤其是德国古典哲学,中国人当然有哲学,但并不太善长哲学,这没有什么大不了的,世界上善长哲学的民族本身也不多,尤其是近现代,德国人最厉害。
秦:
个人觉得啊,不存在高下,都是被洗,都在追寻的路上也在各自的世界之中。
一:
我觉得有神论中的神的定义——要符合1.它有拟人化的特征2.它在被传播是要用于祈祷或者用于规定某些行为的限制(比如避讳名号,不准吃某种食物)。大乘佛教算是一种典型的泛神论宗教——佛性存在于万事万物中。对于泛神论中的神虽然基本可以无视它,但我觉得还是有必要划到有神论中去。不然对于拟人这个修辞手法就不太好解释了。
北斗:
“《山海经》是一部中国先秦重要的古籍,也是一部富于神话传说的最古老的奇书,《山海经》讲述了女娲抟土造人的故事。盘古开天辟地后,一尊天神女娲降生了,她独自一人来到凡间, 见景色优美却独少生灵,便照着自己的模样,用黄土捏出一个个小人。后来,她嫌捏弄泥人太费力,就用枝条沾了黄泥乱甩,顿时,贵**等应运而生,繁衍生息,这是我们孩提时听到的中国人起源的故事。然而这只是一种虚幻的传说,中国人从哪里来,这一切与传说神话 考古论证,甚至每一个人的想象混杂一起,成为一个神秘、遥远而又模糊的话题。”
这个是中国通史记录片的内容,我就奇怪了,山海经,怎么在某些人嘴里,就不是神话了。哈哈,算了,还纠结这个干什么呢。换句话说,我们谈论问题,还最基本的一些常识性的问题,都不能达成共识,还谈什么呢?
秦:
可以谈,属于高风险高回报,当然高风险的意思也就意味着回报负数也是可能的,不同视角有时就是新大陆,不过,确实有共同的术语和常识能更好的交流沟通。
焦:
我感觉日本的《古事记》有点像中国的《山海经》,网上有些人的言语,不必太在意。个人观点,网上的一些东西。将信将疑吧!还是脚踏实地,多读书,读经典。在加上自己人生阅历。方能出真知。
北斗:
可能是传过去的,日本人推崇中国文化,在古代有人说日本人的祖先,本来就是我们先民漂移过去的,只是一种说法,很难说是如此的,其实这样说来黄种人都可以算是中国人的后代,因为祖先肯定一样的,日本人是中国人后代说法,有这个说法,确实是,现在独断论,不行了。
比如就有秦始皇,去找仙药,不过很难说,他发现了哪些岛屿,就是现在的日本,其实纠结这些问题我觉得没啥意义,无非是一些人想证明自己更伟大,仅此而已。
焦:
我对日本人是如何形成的持怀疑态度。地理课本上说,日本群岛是亚欧板块与印度洋板块碰撞形成的。但是,有的学者持怀疑态度 早在冰河时代,日本和中国大陆不是现在这样由海洋分割开来。而是由冰桥连接的。当时,冰河时代的中国与日本之间的海洋是冻着的。
来自中国南方的一些居民走过冰冻的海洋去了今天日本西部。后来,冰河时代结束。冻着的海洋融化了。所以,到了日本西部的那些中国人无法回到中国大陆,只能留在日本西部定居,后来,这些人成了日本人的鼻祖。 当然,这只是一种说法
北斗:
有这个可能,如果按照大陆版块漂移说。人类的祖先是一样的,只是因为外力气候地理的变化,人不得不适应新的环境,颜色就变了。现在,这种科学的说法,是占据主流的。近化论,科学已经证明了,是正确的,这个不多说了。不懂那没办法。都21世纪了,如果连这个都不承认,对这种人,那也无话可说了。
焦:
说杨靖宇靠吃草根,树皮和棉絮来和日军周旋。说吃棉花,棉絮,草根和树皮可以补充丰富的维生素。说杨靖宇最后的牺牲是被国人演义神话出来的。为了包装杨靖宇。但是,质疑,必须要谁质疑,谁求证,但是打着质疑的幌子,为在网上出名,那这人就该死了。
杨靖宇悲壮的牺牲,现在留下了很多原始照片,还有当年他战友回忆录,参加“追剿”他的日本士兵和汉奸的认罪书。还有很多原始档案,包括关东军手令原件。所以怎么也得不出杨靖宇牺牲是被后人演义吹逼这样的论调呀!
北斗:
这种说法是扯淡,那是饿得受不了了,是一种人的气节,又不能投降,就像古人吃土一样,不是说他想吃,是没办法。和一些脑残就没有什么可以说的。
是的,就像王阳明,很多人没有看过他的全集,了解过他的来龙去脉,包括他在中国儒学史上他的独特的地位,于是,不知道有些人受到了某些言论的影响,就觉得他好或他坏。关键是得说出道道,说不出来,又说明不了别人的观点是错的,然后,又不服,就是发泄情绪,仅此而已。
对,有些东西是不应该怀疑的。因为有证据,有逻辑,又有事实,这也很难杜撰,问题是,这类东西,有些也不需要杜撰。是什么就是什么好了,哪那么多不同的理解?
还是要多了解历史,不能睁着眼睛说瞎话,历史是好东西,不过,现在是一个历史感虚无的时代,你多谈谈,我随便多学习。我们就看现在的教育,就明白了,很多人文方面的教育是缺乏的。直到现在仍然有人在质疑小学生和中学生可不可以了解南京大屠杀史实这样幼稚的问题。有的群友建议给教育部写信,把小学五六年级关于南京大屠杀和战争的课文拿掉。说是了解这些东西,影响孩子心智。
皮小龙:
说杨靖宇最后的牺牲是被国人演义神话出来的。为了包装杨靖宇。是哪个王八蛋说的,真想砍了那人。
北斗:
读史明志,因为史大多是可信的,这要靠资料,靠记录,史官就相当于现在的记者,我是做过记者的,所以,我比较重视资料的真实性。
尤其是《史记》,后来的出土文物,一再的证明了司马迁的实录精神,这就是了不得的,司马迁是一位伟大的记者,这种人,它是第三支势力,起到了监督权的作用,都是很牛的。
以后,有机会我谈谈史记吧,当初我学古文,目的就是读史记,因为我的第一位女朋友送给我的书就是《史记》,我看过不下8遍,每一遍,都要持续几个月。所以,里面的每段话,都有深刻的印象,甚至有些都可以背出来,哈哈。
至于说什么北斗星,星相,这个里面也有记载。只是当时的一些情况,文采写得好,内容可以不相信,毕竟时代的产物。读史明志,不敢面对自己历史的民族是可悲的。德国人战败,最后总统都向死难者下跪。
忘记历史,意味着背叛。当个温室里的小树苗,就不影响了?做人是有历史感的,是有责任的,并不只是让他活着享受或痛苦的。
焦:
我就很郁闷,南京大屠杀它是个历史事件,为何要把它当做政治话题来讨论?我觉得南京大屠杀就是历史,只不过,有人直到现在还在否认,所以有必要再揭露一下。我就弄不明白,为什么让更多的人知道南京大屠杀这段历史,就成了洗脑式的传播仇恨了?为何就不能理解成“落后就要挨打”“揭露战争的残酷”。和“和平的可贵呀?”
咱们国家对教材的审核是很严的,太血腥的内容是进不了人教版教材的。南京大屠杀之所以能通过审核。因为是以文字叙述为主,图片不太血腥和残忍。
北斗:
这我就不懂了,可能是史观吧?
是啊,说到底,有些人的小心脏不行,历史太裸露,所以要美化。我想主要原因是价值观混乱,这个可能会持续很久的时间,还有经济至上,有些现象也是道德崩溃,人心沦丧造成的。
文:
当一个弱者就会说是洗脑教育,当一个强者就会说谨记历史,每个人的状态不同,不能强求,道德崩溃这种说法不对,记住存在即合理,不要上帝视角,其实我很欣赏所谓的道德奔溃,因为自古以来中国人从来没有今天这样自由
北斗:
其实,现在中国是半后现代主义时代,经济发展到一定程度似乎是必然的,你看看享乐,娱乐,各种法子刺激着人们的情欲,等等吧,消费主义,泛性主义,还有一个成功学主义,人们已经没有羞耻心了,道德感了。老是说什么存在即合理,这是自欺欺人。
文:
不是,每个人的思想经历不同,不要泛论。那我们说道德是什么,道德是强者指定的规则,那弱者就没有权利去实现自我乐趣吗。
北斗:
不是的,你没有理解存在即合理的,黑格尔所说的意义。
存在即合理,这有一个前提(黑格尔在他的书中说得很清楚),真正的意思,就是不合理的,不应该存在,或者说,不合理的最终并不存在(是采取温和还是激烈的方式呢?),问题是,把不合理的也当成合理,这就是狡辩了。
也不是,要看黑格尔当时的意思是什么,后人都误解了。如果存在即合理,比如对于很多荒谬、惨绝人寰,甚至是违反人伦,伤天害理的事情,有人冷冷地说了一句:没什么,存在即合理。既然合理了,那是不是该继续让这些荒谬的东西存在呢?继续污染向食品中放毒呢?继续纵使一切危害别人甚至是自我伤害的事情发生?如果自杀是合理的,是否,可以宣传甚至是鼓励让别人自杀呢?那你都说合理了,干嘛还要阻止它!
文:
你把理字衍射了,理不是道理,是逻辑线和命运必然结局,即所谓的因果,我说的你把理衍射想多了,不想重复了,照本宣科。没意思。
北斗:
不多说了,我连反对别人的观点的文章早就写好了。也和无数类似的人讨论过了。你先看看前面的文字再说,然后是不是你说的那个意思。存在即合理,以后遇到一个,打一个。哈哈。
文:
真正的理是顺应天道,以万物为刍狗,而天道不仁,多些同理心把,他们正是因为道德经,才腾飞的。你不要机械后现代主义的理解这句话
北斗:
这和存在即合理,这句话关系不大。这和同理心还是关系不大的,我就问你,你觉得西方有没有道?是啊,我们总不能把一个事实性的结果,然后推论成存在即合理?
文:
道德经至于西方的影响,远大于圣经对东方,我说了是逻辑线,和因果,道德是强者指定的。同性恋以前还是疾病,可古代中国和现在,大家都习以为常。
北斗:
人家正是因为不合理的地方改了很多,所以,现在才这么好啊。这可不是存在即合理,反过来说,不合理的不应该存在,人家是这个意思。看看,你理解成什么了呢?哈哈
这句话是黑格尔他老人家说的,完整下来是这样的,凡合理的都是存在的,凡存在的都是合理的,这句话的意思 是,只要是合理的东西就会就应该存在,那么既然是存在的东西 那么就有它的合理性了,也就是因为这句话黑格尔遭到了许多人的攻击 认为他在为当时的普鲁士专制 政府辩护,但是黑格尔也为自己的观点做了回应,意为存在和现实的是不一样的,意为普鲁士政府虽然存在但是不是现实的。这是在谈思维与现实的关系。
文:
你能否不套用别人的话或自己东抄西写的,试着剪短表达,你是一个生在底层却在为高层说话的被洗脑严重的人,我是很不愿意这种不知道自己位置。也不站在自己立场说话的人讲话的,不说了,你是底层,就该为底层发言,记住了。
北斗:
这可不是存在即合理,反过来说,不合理的不应该存在,人家是这个意思。你看这句话,这是代表哪门子高层呢?是的,我是十八层地狱的人,我喜欢代表上帝。虽然它遥不可及。但,我仍心向往之,有可不好呢?
文:
你看不起同类人,就以为与众不同,位置决定脑子,不是脑子决定位置,你继续当你的上帝吧。中国的历史教育百分之八十,虚假。我就没看过几句真实和写实的历史教育,特别是近代。用自己眼光去评判吧,你连易经都没看过,国内外公认易经是古代智慧的no.1。
北斗:
你这样说了,那就是说看不起你了,你也是人。爱说什么就说什么吧,反正都是你在说。 好的,偶一直是啊,过去是,现在是,将来还是。
哈哈,有点疑问,这个百分之八十,是从哪来的?也有道理,你这个是史观了,有人认为逻辑重要,史料并不重要,比如牟宗山,而史实是为逻辑服务证明的。而有人认识史料是最重要的,要根据史实的真实情况,总结出观点。
不过,我更喜欢哲学,所以,.......谁说的我没看过易经?是不是不要给你证明一下?这都是你的说法,扯吧,有几个老外知道易经?朱子的易经解读,听说过吧。
文:
你去百度,这个都不知道,妄学。我学易经十六年了,中间,从事算命三年,我是实践派,不走你这种学院派。易经不是用来看,是用来查阅,和应用的, 查阅就是字典的作用,我学了十六年了。看相四百元一次我主要是年少,外国人有专门研究易经的学会,并且不准中国人参加。现在流行罗盘,中医都在英国很流行了,难道说起源的易经,还没人读吗,弱智问题,不想回答。你说的问题有大半都是你弱智问题。
北斗:
太极的图的来历,你考察过?用你自己的一句话,白学了,哈哈。连来历都不搞清楚,就学,实践什么呢?易经本身的形成,是很复杂的,中间经历了数次的修订,而且,你要问你看的是什么版本的易经?
你说,外国人都知道易经,哪个外国人呢?
也许你看过,也许你实践过,也许你写过相关的文章,也许......和外国人有什么关系呢?哈哈,不明就里,你想表达什么呢,然后你看过了, 就可以说别人没有看过?你的意思,这个世界就只有你最代表真理了?哈哈,这个环境,外国人很人,专业研究的有几个?
不研究的人,恐怕是更多的吧。扣字眼的就不说了, 我说外国人研究神学的多,你相信吗?多少这只是你的一种感觉,英国人有没有中医我不太清楚,我但我知道德国人中医较多一点。但更多的还是人家西方自己的医学,这种只是补充,不会是主流,太多也多不到哪去。
又要回到你的弱智了吗?
文:
被应试教育洗脑太成功了,我智商接近150,压根不想和你谈情商。西方很想打击年轻人的自信,但是薪火传承,哲学东方比西方厉害得多。他们靠掠夺我们的文化。先资本主义血腥本国人,不然掠夺他国。
北斗:
如果你们谁敢说脏话的话,我要申请群主,处罚你们了。不要以为自己看了一点东西,就这样那样了,你看过,并不代表别人没有看过。 没意思还说,不是自讨没趣吗,这么无聊的事还干,那说明你还明意思啊。我说没有打击了吗?这都是一码归一码,为什么不搭界的东西,非要混在一起谈。 哲学厉害不厉害我真不知道,这又是放空炮?
这样说吧,西方文明,有很多,有古罗马的,古埃及的,有古希腊的。问题是,那时候交流不遍,海洋也不通,怎么偷呢?
天:
西方人为什么要处心积虑的伪造出来古埃及文明,两河文明,以及古希腊古罗马,和古希伯 来文明呢? 因为他们近代所有的文明,都是从中国学的或者偷的。身犯巨额文明来源不明 罪,他们担心被人发现这一点,就用和洗钱类似的手法,把他们偷来的文明全都洗白。好比 有个人偷了别人一千万,突然一夜暴富。大家肯定都会问,你这钱哪来的呀?
如果他说自己 是偷的,这以后还怎么混。如果他编造一个假的故事说,是我国外的一个远房亲戚,膝下无 儿无女,死后便把遗产都留给了我。别人一听,就会哦知道了,原来是这样啊,再也不会追 问这些钱的来路,还会对他的家世充满善意的关切。
古埃及,苏美尔,古巴比伦,古希腊古 希伯来文明,这些都是西方小偷们凭空杜撰出来的远房假亲戚。为什么他们都中断了呢,因为编造的假亲戚不死不绝户,遗产就不会留给小偷,而只会留给自己的后代。所以,他们作 为文明洗白道具,必须得中断。
你去查圈地运动,和蒸汽机工业革命诞生。
北斗:
伪造?无语了,真是站在自己的角度,异想天开。 那个时候,还没有资本主义呢。你们说的,是最近几百年的历史。圈地运动是英国资本主义早期,当时,中国也比较发达。这都是很早的事情。科学的发展,是因为神学被打破了。并不是抄你的,牛顿能抄出来万有定律?
文:
历史还真靠牛顿, 牛顿微积分就是抄的中国明代王文素,然后一脉相承下来。西方文化就是一种次等文明,二进制也是抄的易经,因为当时明代的算学宝鉴被传到西方了,有些人还崇洋媚外。十进制来自于河图,西方音乐抄袭的十二音律,西方文明不是差,得了吧还天然思想只是发展太短,西方是符号思维,中国才是自然思维,没常识。
北斗:
不说了,这真是浪费我的时间了,有空再交流吧,我已经知道大家大致的水平了。你说的是莱不及次吧。为什么牛顿和莱布尼泽几乎同时发明微积分?因为莱布尼泽是个小人,看了牛顿的。
莱布尼泽当年是科学院院长,他的名誉高,牛顿小人物,要向他讨教,结果......
二进制是人类的天然的思想,并不完全属于中国人。就是一个正反的关系,阴阳。西方是七音,中国是五音,不理解,西方怎么就抄中国人的了?群主呢,我不想聊了,没法聊。上没有上过科学史呢?
中国古代当然有它发达的地方,但不是你们这种搞法,就是拼命了证明自己厉害,有什么意思呢,这是不需要证明的。
文:
总比崇洋媚外好,中国只是被政治害了。自古以来,那请问你看过几本古籍,看这些古籍又有多少年,中国人的心态一种高度包容,又犯常识性错误,不说了,知识结构圈被应试教育了, 现在人观念已经被西方的体系锁死了。
北斗:
这和崇洋没有任何关系。而且,我认为中国并不崇洋,而是反洋。中国历代,从来没有崇洋过。如果你觉得崇洋了,那只是你在崇洋。而不是别人,否则,你怎么知道人家崇洋呢?
哈哈,这是两码事,不要一看到别人和你不一样,就觉得人家如何如何。这又算什么呢。和崇洋有什么关系呢。
文:
西方那种碎片式教育,国家在行动了,今年成立的中国历史研究院就是扒他们底裤的,看吧,又出现一个败阵者,西方什么都是从一个点出发,所以才有一堆派别,因为从他们那个点推理逻辑上都是通的,点状思维,中国是动态的易象思维,更高层级的,道德经就是一个立面体。但是现在教育人们已经只会言必称逻辑了,易经不偏袒,二元思维方式大部分中国人。像逻辑这种东西,春秋战国叫名家,公孙龙和施惠比西方所以哲学家绑起来都厉害,你需要重学。更何况,你不自知。
北斗:
和什么观念被西方体系锁死,有毛关系?就靠你们的嘴皮子,你们是不是真的学过传统文化?动不动就道德经。中华文化,就这一本书了?好吧,我只能理解成狂人又出现了。这不是逻辑不逻辑的问题,是你能否把话清楚的问题。人家问你问题,你不回答也就算了,还贬低与侮辱别人,这有意思?
中华文化,也不是你们这样些能自称的,一点礼节都没有。
文:
北斗上帝视角,这个他最有发言权,言外话少说,我在说你好奇心大于一切,仅仅好奇。中华文明就是初看觉得自己会了,学了十年才发现自己只是虫子,,但必须学十年上,不能断的学,否则也不能理解一二,思维层级太高
北斗:
不能不让人家说话,你觉得不对,你提出来,我觉得你不对,我提出来,又有什么不好呢?
你说什么都行,反正,咱俩很清楚,我觉得我对你,我的态度是好的,心是诚的。至于你说我是什么,那是你的自由。只要不骂,都可以接受,如果骂,那就是小人了。也不知道你年纪多大,搞得好像全知全能一样,这样不行,那个不行,就你们能。
文:
有些人用中国话说西方话西方思维。真是可悲,现代人根本不能写出道德经、黄帝内经、庄子、黄帝阴符经这样的著作。因为思维已经退化了,因为你不知道自己的位置,还是第一句话,底层人就该为底层人说话。你还加上上帝视角。
我底层呀中下层呀,怎么,我就为他们打抱不平,怎么啦,事实而已,其余皆错。所以人格不对,我们在古人面前就是虫子,在你面前不用使用情商,事实就是真正的至道就是只有一个。真相,流派都是不能全面看问题的结果,只能逐点击破。一个天一地,一个太阳和月亮。我们的智慧一代一不如一代,但是生活一代比一代好。受精卵最高级形态,请问他有具体功能吗?这才是厚此薄彼。
北斗:
有什么不行吗?为什么这样就可悲了呢?这都是什么啊,研究人家,努力学习长处,有什么不好呢?你的意思,你知道你的位置了,你什么位置?
不是,我觉得你的思维跳跃太大,这是个大忌,一个问题没有搞完,后面又跑到另外一个地方去了,然后,最后就搞到人身攻击了。这就是你们一惯的作风。这也是你们的高级?
如果这样的话,你连小孩子都不如,连我几岁的儿子都不如。古人讨论问题,也不是这个搞法吧?还称自己什么文化。至道只有一个,这是格言吧?而且道德经的历史,也不完全是老子一个人的功劳。怎么厚薄了呢?
我服了,先再见吧,我看我要回到原始社会,再和你们讨论问题吧。
耶利歌城下:
俩个苍穹底下的人在格斗,我支持@北斗 ,虽然我对哲学一窍不通……希伯来文明、罗马文明并不比中华文明差到那里,凭什么认为中华文明包打天下,殊为不解。一代人干一代人的事,我们写不出道德经,但好多我们做出来的事也是老子望尘莫及的啊,厚古薄今,有意思吗?平行线,无法指望有交点……
初见如初:
世界的出路 自己会选择 不是我们去决定,没有易经 没有科学 没有神学 人类就要灭亡?
易经咒不翻潜水艇,论语感不化德国兵……
言必称希腊是延安时期嘲笑王明的教条主义,比兴而已。石器时代 中国没有和英国 接触吧? 你怎么解析他们的巨石阵?埃及金字塔 他怎么起的?
文:
我们亏待前人了,永远是至高无上的智慧,地球而言,还是那句哈,西方哲学全部加起来一本道德经够了,还有比他更高的易经。中华文明相当于一开始先圣就给了一个总解压包,后面弄丢了快,总解压包就是河图洛书易经。
所以红楼梦都说,除了先圣,世界的出路是多元化,和相互包容彼此辅佐,所以格局决定你走向的地方,但是让我们活了下来,还存在着,凡是大才者必学易经,中国的哈,其余罔谈没有统一的语言 地球村 怎么玩下去。现代的所有技术艺术学问都是从这个总解压包里面分化的,易经,你看看哪个不学。主席其实也是正统,他受王夫之的影响。所以很看不起言必称古希腊罗马的
完美主义是基督教,西方现代文明可以说完全是中华文明孵化出来的,基督教是西方文明的基石,是你不理解,西方人说中世纪黑暗,其实已经比前面好多了。西方给自己伪造了几个源头,古希腊,古埃及,甚至古巴比伦。
北斗:
这都是两码事,非要瞎搞。既然,听不懂,水平低,那你们还是向水平高的人宣传去吧。没办法,今天的人的智商,也似乎不如你们眼中的古人了。语录体有意思,我只知道,多生孩子,多种树,这就是大智慧。
做奴隶,也是活着。因为如果没有了主人,奴隶也当不了了。那狗没文化,也活着呢。都什么啊。你怎么知道他看不起西方文化?你是他的心腹,还是他的蛔虫?又和西方有什么关系?我说西方一定比中国好了吗?你这就是拧把。说自己就说自己,别扯什么西方。
人家也根本没有说过多少西方, 都是你们自己臆测出来的,然后,再给人家安个罪名,拔高自己的优越感。不就是这回事嘛。
老是动不动就说智商啊人品啊什么的,是一种情绪失控行为,当然了,也许我真遇到一个天才呢,也许是五百年就你一人呢,但是,也有另外一种情况,天才和疯子,恐怕是你智商只有几格之差?老是说别人崇洋的人,还相信什么智商,智商这种玩意,不就是从西方来的吗?到底是谁崇洋呢?
我还是要花个个把小时,整理一下吧,也算是我们群里讨论的成果了。发表时,名字会去掉,为了阅读方便,不影响原汁原味原意,会调整一下。我以前专门和各种牛人讨论,包括教授博士啊什么的。既然讨论了半天,就弄点成果性的东西,当然了,他们有兴趣也可以看一下是不是都是别人的问题,而不是他们自己的问题,这个看不看,咱也管不着了。
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