在《十三邀》的节目上，许知远特意跑到国外去邀，此时正在游学的王石做了一次长达五小时的访谈。在《十三邀》目前的节目访谈上，这一期访谈时间为最长。
节目分为上下两期，共四个对谈视屏，上部分两个对谈视屏长度为20分钟和140分钟。今天我们就来看看，两个在社会地位上分别扮演着不同角色人物的对谈会擦出怎样的思想火花。王石一名企业家，许知远公众知识分子。
在访谈中，五小时的精华板内容被浓缩成50多分钟的一期视屏，我看的是完整版视屏，看完了上半部分的160分钟对谈。或许，从完整版中我们能看到一个更为全面，有故事上下连接性的访谈。
我们看人物访谈节目就是为了向他人学习嘛，不然看这个意义就不大了。从这个节目中我们又能从王石身上学到什么呢？
先来看我从王石身上学习到的第一点：怎样处理兴趣与生存问题？
王石一开始是并不打算做一名房地产商人的，儿时他梦想有两个：第一个，做外科医生，救死扶伤很伟大。第二个，做福尔摩斯，那种一眼把人看穿的本领很荣耀。
在做一名房地产商人之前，王石把职业和兴趣分的很明，职业是用来解决生存问题的，而兴趣是用来解决喜欢问题的。
我在大学时期也一直只做喜欢的事。喜欢看书，那就看书，喜欢写作那就写作，喜欢什么就做什么，对于不喜欢的事很少涉猎，但入社会以后想依靠自己的喜欢挣钱解决生存问题是很难的。从这一点来看，我们为了更加的适应这个社会的生存，需要将职业与兴趣区分开。在进入职场的时候你可没有权利说喜欢还是不喜欢。步入职场时，记住一定要在业余的时间保持自己的爱好，因为那是你的希望之光。
起初王石并不喜欢做房地产商的，是因为他看到了国家的改革开放所带来的城市化发展需要，此时做房地产商是顺应时代大潮，是可以把企业做的很大。在做自己不喜欢的事，王石有这样一条原则或许值得我们借鉴，在职业中，喜欢不喜欢不重要，做就一定要把它做好。做到后面，王石发现原来搞房地产是一门很深的学问，可以说博大精深，因为做房地产需要学习世界建筑史，包括一些世界各地古文明的地标性建筑等等。
有了把不喜欢的事做好的决心，慢慢的从中找到兴趣，然后深入挖掘这一门领域也是无穷无尽的知识宝库。
访谈到后面，我们去看王石的经历，发现在他成功之后，登珠峰、赛帆船、各种体育项目，包括剑桥哈佛游学等等，这些都是曾经喜欢过的爱好。他是怎么处理的？他在职业的发展上获得了更大的自由，才开始慢慢去享受自己的兴趣爱好。从他的经历来看，职业和兴趣是不矛盾的，只是需要在职业上努力去获得更大的自由，然后开始慢慢的去追求更加自我的人生。
从王石身上学习到的第二点：持续增长的可怕。
在2003年，万科开始规划第三个十年计划的时候，当时万科的销售额为90个亿，但在做规划时，财务人员告诉他在十年后要做到1000亿的销售额，王石说；吹牛吧这，我们万科前面花了二十年才做到90个亿，你这十年说你要1000亿？财务人员说；这不吹牛，王石反问，那销售额每年不得增长35%，财务人员说，不用，王石又说；那30%也很高了，财务人员回答；只需要保持每年增长25%即可，王石问；这个25%你怎么算出来的？财务人员回答说，按照我们过往的增长速度，我们只需要保持现在的增速即可。结果是，到了2013年万科的销售额为2000亿，不到7年的时间，就实现了1000亿的增长规模。当然，这里的增长速度肯定要超过25%。重点是我们要知道持续增长的可怕。
故事就是这样的一个故事，这样的故事可以发生在商业，那为什么不能发生在人的身上呢？
人生是一场马拉松。按照吴军老师的观点，在他所见过的人里最后赢的都不是赢在起跑线的人，而是赢在坚持跑不退场的人。因为很多人在人生马拉松的跑道上中途就退赛了，能够坚持下来的人并不多，而在这些坚持的人当中无一不是持续的成长。
从王石身上学到的第三点：聪明人，同样的错误只犯一次。
这一点，在一件事上做到不难，难的是每件事都能秉持这样一个原则，错误不在犯第二次。
我在这一点上，做的不太满意。很多明知道的错误，也就是理智上知道这件事是一个错误，但会被情绪驱动而行，所以我不敢小看情绪给人带来的力量。
从王石身上学到的第四点：投机取巧赚来的钱，早晚要吐出来。
王石知道这个道理是来自于他早年间万科做的一个业务，好像是做照相机的买卖，当时的利润最高达到了500%，就这样赚了几年的钱，最后好像是因为有巨额利润可图，其它的市场竞争对手涌入，导致最后做这个产品在一年的时间内把之前所有赚的钱给赔了进去。后来万科就把这个业务板块给切断了，专心做房地产，并保持25%的增速，因为王石靠摸索知道，一旦利润低于20%企业内部的人是不干的。所以在90年代很多人靠炒股发过大财，可王石却不为所动，因为他知道这是个投机取巧赚钱的方式，很多人只看到他赚钱没看到他输钱的时候。
从王石身上学到的第五点：人生，过程最重要。
王石身上极具传奇色彩。从成立万科，登珠峰，哈佛、剑桥游学，追求爱情，最后功成隐退，开启人生新的起点。我们一点点来看，他的生命历程。
从生命终点说起吧。走到生命终点时最重要的是什么？答案是，亲情与爱情。这些都与钱仿佛没有太大的关系。
当许知远问王石，希望以一种什么样的方式被后人所铭记？王石并没有给出具体的回答，王石说他没有想过，在他的观念里人生最重要的是过程，因为在这个时代他所需要的尊重与名望都已经得到了，也对社会做出了他该做的贡献，接下来的时间里是去过自己想过的人生。
在2008年中，王石说了一句“只捐10块”的话，被网上很多人所谩骂。一天五六十万的帖子骂他。所以在2017年万宝之争的时候很多人问他，那是不是你生命中的至暗时刻，王石说不是，2008年那才是我生命中的至暗时刻。因为王石觉得他说；“只捐十块”这句话没错。汶川大地震，只捐十块。我确实也很难理解。不过经济学告诉我，商业是对社会最大的慈善。
当时在节目中，王石说了这样一段话，他说；他宁肯被乱棍打死，也不觉得他做错了。那是王石生命中最为感到孤独的时刻。但最后面对这种每个人生命中都会出现的孤独感，王石给出了他对孤独感的理解，对我有极大的帮助。因为我本身也是会被孤独感所包围的一个人。
王石对孤独感的理解我把它总结为一句话：“孤独感表面上是别人对你的不了解，但更多的是你对这个社会的不了解。”
从王石身上学到的第六点：所谓坚持？
王石说；他的人生从不后悔。但登珠峰，哈佛游学，他是怎样坚持下来的呢？
王石在爬珠峰爬到最后时，大脑中就一直期待着前面有人退缩，只要有一个扭头，他转身就走。可结果是并没有。当时的难度可想而知，但这也并不是我们所想的那样坚持。
哈佛剑桥游学，学英语，学吃西餐。最难的是王石学英语的过程，具体难到那种程度对他而言，他是这样回答的；坚持无非两种情况。一种是机器转不动了，最后碎了。另一种是机器转着转着转不动了，然后上点润滑油，转动起来了。他做好了学英语把机器学坏的打算，每当坚持不住的时候，就问自己一个问题？如果我不坚持，我将来会不会后悔？所以，王石说他的人生从不后悔。有这样一种坚毅的品质在，这样的人怎么会做不成大事。
把英语这一关学过以后，王石总结了这样一句话，我认为好，分享与你。他说；“人活到最后你会发现就是自己和自己较劲。”一件事很难，但那怕再难，只要你扛了过去，咬牙坚持了过去，和自己的身体做对抗。过去后，你是真的会感谢当时的自己，对自己说上一句，了不起。
从王石身上学到的第七点：人性善恶，一半天使，一般魔鬼。
人要做恶，一念之间。
王石举了一个在剑桥游学的经历。当时他在剑桥游学，准备骑自行车去听课，可发现他的自行车座位被人拔掉了，他只好带着满怀愤怒的情绪骑着自行车去听课了。当时那个没有座位的自行车骑上去是一种什么样的姿态，大家想像一下就知道了。王石当时就在想，自己在路边能不能找一个没有摄像头的停车棚，看有没有和自己相似的自行车座位，有的话他就恨不得立马把别人的自行车座拔下来安装到自己的自行车上。
后来一回想，王石说；这是盗窃犯罪的啊。所以人的身上，一半是天使，一半是魔鬼。人那有那么伟大。
关于人一半天使一般魔鬼这一点我是深有体会，人心中是有时会充满恶念的，而恶在心中会突然的爆发出来，所以才有了文明对人性中恶的道德约束。但人有时也会有充满善意的一面，当看到别人受到伤害，会有天然的同情心想要去帮助别人。这就是真实的人，一个充满矛盾的物种。
最后一点，死亡是一种怎样的体验？
王石在登珠峰的过程中有过一次濒临死亡的体验。他是这样描述的，“下山的时候氧气快没有了，那时风雪不是很大，我觉得两个耳朵很暖和，虽然眼前没有太阳，但感觉太阳温暖着我，全身很温暖。有一个声音说，如果能让你闭上眼睛太美妙了；但是另外一个声音提醒你，你绝对不能坐下来，坐下来就是死亡。”下山后医生告诉王石，“你那种状态就是濒死的状态”。
这确实刷新了我对于死亡的认知，死亡竟然在某种情况下是非常舒服的。对于死亡，我们很多人都很避讳不去谈论它，可死亡又是真真切切真实存在的，敢于谈论死亡才能学会更好的珍惜我们当下的生活，更勇敢的去坦然面对。
最后看完这篇文章，只需要记住一句话，我会记住这一句，“如果不坚持，我将来会不会后悔”。
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