4月7日，锤子科技创始人罗永浩与得到App创始人罗振宇对坐长谈9小时，从创业、产品、投资人、用户、高管、员工、合伙人、以及自身八个方面，详细复盘了其跨行创业，经历过不断试错、黑料缠身、高管离职和挖人难等问题。
今天，我们从两人2万字的对话内容中，摘其50条经验总结，致创业者。
罗永浩对话罗振宇
一、谈创业
1. 创业分两种情况，一种是他觉得他适合创业，或者他想赚更多的钱；还有一种是他有理想，赚不赚钱无所谓。对于后者，如果是他的梦想，无论如何都要实现，我都会无条件鼓励和支持。
2. 一定不要自己补自己不擅长的事情。你过去40年的人生证明不擅长做某些事，现在为了做企业刻意把那些补足，注定是死路一条。
3. 对我来讲，创业走到第一年年底，面子问题反倒是最不重要的。
4. 公司最危险的时刻，是去年M系列发布前两三个月。我们该收的都收了，还有亏损的，还有该付的。能不能如期做完，全是跟钱挂钩的，扛不过去，八个月投入全打水漂了，当时非常焦虑。
5. 我心脏不舒服，确实是过劳导致，天天心脏疼没去查。我老婆说，如果你有什么三长两短，我还跟着你欠了960万的债务，你死了我还要还960万。当时听了不落忍。有过非常艰难的时刻，还是扛过来了。
6. 开公司的前两年，我会焦虑到，在想解决办法时干不了其他任何事。我就到办公室关上门，或者去冲冷水澡，干不了正常工作。
7. 创业公司绝大多数至少在头几年都是“仗时的CEO”，而不是“和平时期的CEO”。
8. 赚钱是打造出来的副产品，本质上要有追求。我们这个企业挣钱以后始终讲理想主义，要有追求。
二、谈产品
9. 行业里面的没有人说我是外行，只有外界和媒体。
10. 做产品中，本来可以避免的错误还是有很多的。内部如果有工程师、技术方面负责人，几个主要负责人提到的意见不一致，我们就更倾向于相对资深的，这个某种意义上意味着偷懒。
11. 锤子科技过去几年方向没有错，是受了一定的制约才出现了这个问题（出货量低于其它手机巨头）。
12. 我们的主营业务变现困难，应该干一些赚钱的补贴它；我们今年会有一些手机外的产品出现。
13. 回到五年前，如果知道这么艰难，我会找一个团队专门做快速变现，使得手机部门的亏损变得小一些，或者抹平。
14. 今年下半年将有一些裁员，如果这样收益能填掉手机方面的亏损，我们就是手机亏钱也不错。
15. 几年后（锤子科技）不会转型，思路和方向都很清晰，没有动摇过。我们必须做手机，我不喜欢手机也得做手机，何况我喜欢，否则下一次平台革命没有我啥事。
16. 我的梦想是做最大的计算平台，在平台革命的时候参与或者领导一次，这是我的终极梦想。
三、谈用户
17. 对于黑我的那些人，我理解那些讨厌我的人和讨厌我们公司的人，以这些人写的东西。有一些东西需要一段时期消化和适应。
18. 我觉得多数人还是正常的，我有我讨厌的公众人物，我不做企业可以在网上随便讲话，我不会到微博留言。
19. 我们没有像小米一样经营自己的用户，核心原因是人员不足，不是别的原因。
四、谈投资人
20. 和投资人的关系，我可能更强势。我们没有过任何不愉快的争执或吵架。
21. 有些人投资人给的建议对这个产品和行业比较了解，我会主动去请教。
22. 创始人的精力分布，20%、30%用在融资上，再用30%精力找人，最后剩余30%做战略，然后再去做产品。
23. 作为CEO最重要的事情，找钱、找人、定战略方向。
24. 锤子科技不是一个很强的公司，融到钱的是其它的长板，是投资人产生了错觉。
五、谈高管
25. 我在圈子里没有资深的、跟我交情足够深的朋友，挖人（高管）是非常困难的。
26. 我比较大的失职，是T1发布上产品上市，所有公司都拆了我们机器拿回去研究。
27. 挖人中，最难的说服应该就是现在的产品线负责人，我的合伙人吴德周。
28. 这个圈子牛人很多，不愁钱、不愁工作，你要让他相信这个事能成，期权和工资都要谈，工资多期权股份就少一些。
29. 一个正常公司如果到了六七百人的规模，每年强制淘汰15%都是正常的。早期我们很得益于团队的过于稳定，其实不是好事。
六、谈员工
30. 倒回20年，我会给老板打工几年，学完了之后，躲得远远的。
31. 团建一直是我们没有做好的一件事。以前是因为个人讨厌喝酒，从来不搞这些，来了很多其他高管以后，必须喝酒我就必须喝了，每次喝完之后效果远远超过想象。
32. 任何群体中，都是20%的优秀人带动80%相对没那么优秀的人，往前走。
33. 我自己带的部门经常是有越级汇报。我的这些主管希望避免这个。
34. 员工越级反映情况尤其是资格老的员工，这个是我们公司的财富。
35. 一个人在职场中业务水平最重要。如果业务水平一直很好，但发展不理想，可能是企业有问题，这时可以选择走。
七、谈合作伙伴
36. 有一段时间，我住在亦庄工厂两个月没回家，我们很多董事都在工厂，工厂对面是一个旅馆，我们住在那里，早上去上班，晚上过马路睡觉。
37. 有过的最抓狂的时刻，已经数不清了，这四年半扛不过去时刻不下十次。
38. 我有中度社交恐惧症，有很多交际该去的没去，该拜访的人没拜访。
八、谈自己
39. 之前很多次想过会失败，现在越想越不害怕了，一个是刚才说的脱敏，还有一个原因是做公司的心态和关注点的变化。
40. 现在差不多修成了一个不死之身。
41. 如果在科技进步的历程上，在某一个领域，我能够做一个伟大的公司，使得在某一个领域给人类带来进步往前提升几年及形成这样的情况，是我最能想象的最大的回报。
42. 创业几年，自己真正的变化是我觉得我比以前看待问题宽松了很多。
43. 我经历了好几次“脱敏”的过程。有一些人是“过敏”严重，“脱敏”不好就脱掉了。
44. 自身最大的变化是对别人犯错的容忍，因为见过的事、经历过的事多了，对别人的错误宽容度，比以前也提高了，见到了原来生活圈子，见不到的人的和生存处境。
45. 某些方面比原来更骄傲了，这个原因是有一些困难的时刻激发了我的逆反心里，有一些该坚持的事情上比原来更强烈。
46. 如果可以体验另外一个人的工作和生活，我想我愿意尝试的一个可能是政治家，因为做企业之后才知道你要把一件事做的既遵守原则底线又要做成，从这个方面政治家是必须撒谎。
47. 我最后悔的事是乔布斯活着的时候，我没有去旧金山；他活着的时候没有去现场聆听过，这件事特别后悔。
48. 此前给自己的墓碑——他的一生是无论从事任何行业都对其他行业造成不可挽回的损失的一生。
49. 现在给自己的墓碑：在一个没有机会做实业的国家的地区长大，然后小时候有过很多这方面的梦想，但是因为大概个人的努力和赶上时代机遇，把这样一个事情做成。
50. 到了30多岁40岁左右赶上这么一个创业时代的特定的好时期，使得资金耗费和占用这么庞大的实业创业得以成为一个可能，作为一个毫无背景和前面积累的人从事这个，是我一生最大的幸运之一。
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