得知要采访陈文茜的消息后,我激动的抖了两下胸部。她在我心中可不是一般的大人物,出身名门,举止洋派,知识渊博。她是台湾女性政治人物中最妩媚的一个,引领了台湾政坛女性着装风格的变革。而我一个没什么文化的人赶紧恶补了两本书,问了几个正经又严肃的问题,希望大家能适应本小编的这次巨大改变。
【 陈文茜简介 】
1958年生于台湾台中
1980年毕业于台湾大学法律系
美国加州大学伯克利分校
美国社会研究新学院历史社会学博士班
1995年至1998年任台湾民进党文宣部主任
2001年起任台湾政治评论节目《文茜小妹大》主持人
2005年起任香港凤凰卫视《解码陈文茜》主持人
2005年至今,中天《文茜的世界周报》主持人
2008年至今,中天《文茜的世界财经周报》主持人
2010年,陈文茜受聘天津南开大学客座教授
2015年,陈文茜受聘亚洲大学资讯传播学系讲座教授
*采访共分为爱情与颜值、金钱与成功、理想与信仰、健康与修炼死亡四个部分。
爱情与颜值
1. 有没有瞧不起爱情?
我瞧不起我自己以前对爱情的狂热。
2. 现在不管你是什么性别,颜值都越来越重要了。您是否觉得现代人越来越肤浅?
外表本来就会让人有很多的联想。如果林徽因长得比较不好看,以她的文采和艺术天份,她还会是一个传奇吗?当然林徽因她的文采是很好的,但对于一个建筑师,她的才华是很普通的,你看她的设计没有任何的创意。你去看后来林徽因得了肺痨时候的照片,所有的传奇故事都不会从那一张照片开始。一定是从她早年有辫子,写人间四月天的时候,因为她从英国回来,相对当时的中国女人她时髦很多。她的外表在她被传唱下去里头占了非常大的比例。
而杨绛是一个完全和外表无关而被传唱的人, 她到老的时候有一种优雅和从容。
3. 人的长相在爱情里面会不会带有欺骗的成分?
颜值对一个人是一种帮助也是一个伤害。我妈妈讲,我的妹妹长得不太好看,她觉得很歉疚。我说不,当她长这样还会爱上她的人,他们的婚姻就会长长又久久,通常这个男人也不会长得太英俊。他们两个人就一起好好经营一个家,这个家就会很稳定,所以我们家最幸福的就是我妹妹。
我外婆说过,我妈妈本来是一个非常好的小孩,可是她越长越漂亮,也越来越虚荣。
4. 忽视性别的爱情会不会是更单纯的选择?比如:双性恋和泛性恋
每个人在不同的阶段身上都有一部分同性的恋情和异性的恋情。我这一生只有跟一个男人求过婚,对方是一个同性恋。大学我们同一个研究室, 他会在街上弄一朵花放在你的桌上。后来我说,我们结婚算啦。所以我可能要的婚姻伴侣是一个同性恋。
但大部分情况下人是没有办法自由思考的,人被很多社会规范限制,在乎外界的眼光,包括对自我的认识。性别是一个政治概念,这个概念把人牢牢地掌握住,几千年都是如此。
5. 为什么您认为爱情和自由是矛盾的? 开放式关系难道不是一种解决方案吗?
爱情和友情不一样。爱情有义务也有占有。当我生病的时候,我的朋友来看我,我很谢谢他。当我的爱人照顾我的时候,我觉得是理所当然的,这变成一种义务, 这绝对不是自由的。你的朋友可以自由的决定什么时候来关心你,什么时候去做他自己的事情,但伴侣是互相牵绊的。
像西蒙·波娃与萨特,一个开放性的关系,结果两个人痛苦无比。因为萨特和别的女孩子在一起的时候,西蒙·波娃是嫉妒的。因此她来到了美国,也遇到了几个美国的男人,美国的男人也觉得她很有魅力。但西蒙·波娃在找其他男人的时候,她根本没有得到她的快乐。
6. 有没有想对年轻女性还有那些被父权社会歧视的”剩女们”说的?
第一,我12岁的时候外婆对我讲,你将来如果不是没有饭吃,你可以不要嫁人就不要嫁人。如果你真的碰到一个很好很对的人,你可以嫁给他。她嫁给了我们台中的首富,她说嫁入豪门你不知道有多苦,他们有多么看不起人,一生要和一种难以言喻的卑微在一起。
第二,你是一个女人,你嫁给比你穷的人,你无所谓,可是那个男人天天自卑。那个男人在外面也被看不起,被讲吃软饭,你要找到一个人和你财富相当,也不容易。
第三,如果你比一般男人聪明,男人也会天天自卑。你就是在给自己找麻烦哪。
第四,如果你找到一个比你有钱的人,比你聪明很多的人,然后就吆喝你,什么都要听他的。
我妈的答案更简单,我妈说,你千万不要结婚,你不结婚就不会有离婚问题,所以就不会名声太难听。她觉得我很容易对一个男人生厌,现在我老了以后回想,其实我不是花心的人。只是当我在某一个阶段碰到一个男人,然后我成长很快,所以很快你就会觉得他跟不上你,就会分手。
金钱与成功
1. 互联网+的繁荣让一夜暴富似乎不是不可能,网红越来越多,但每个人都很焦虑,抑郁症越来越年轻化,您认为这是什么原因?
我们被一个人一定要有工作,一定要赚钱这样的价值观控制了很长一段时间。
你知道苏东坡为什么会不快乐吗?因为那个年代的文人被一个观念控制,叫作科举考试。 有了官职以后,这个人在这个世界上才叫做有价值的人。但他能够被不断的传承下去,是因为他的诗写得太好了。学而优则仕这个观念控制了中国人很久很久的时代。
如果你回到1980年代,中国人苦得不得了,连一个煮饭的锅都没有,你要赶紧赚钱,让你的妈妈可以医病,让你的孩子可以念书,那样的人反而不会得抑郁症。那个时候的农民工,你听过谁得抑郁症。因为你要的太多了,请把欲望降低。 一个人的欲望要跟你可以得到的东西成一定的比例。
2. 我很想按照自己的价值观活,但是这个社会里往往没有钱就无法得到别人的尊重,我想要别人的尊重怎么办?
你为什么想要别人的尊重?你知道当我20几岁的时候,在台湾我决定担任台湾跟国民党是对立面的反对派的人。我随时准备要去坐牢。但是我会为了我的理想而坚持。 当我做这个工作的时候,我的家里人会被我波及。我的妈妈就要和我断绝往来,觉得我会连累了她。但我知道我为了什么做这些选择,也知道所有的选择都有后面的礼物。那段时间的过程当中训练了我这一生要懂的取舍。对不起,我今天可以是全台湾最大报社的主编,我明天可以为我的理想辞去这个工作。所以我懂得取,也懂得舍。
而且我知道这个世界总有一些人要牺牲。我的妈妈在蒋介石来台湾的时候,她的父亲被蒋介石关过。所以她充满了恐惧,她要保护她的家。所以我很理解,这是我的选择,不是她的选择。她选择和我划清界线,不是她残忍,是我为我的理想付出牺牲里面的一部分。她说这些话的时候,我有没有伤心呢?一点点。然后你一定要看开,经历了这个过程,这世上还有什么事情能够打倒你啊。
别人他是不是懂得尊重我,那只是他不理解我的价值,所以你的自我肯定是很重要的。
3. 道理大家都懂但还是过不好这一生?会不会觉得大家很愚蠢呢?
我不会觉得大家很愚蠢,我会觉得大家很可怜。你的跑车跑的越快,你的灵魂就越落后越远。
理想与信仰
1. 信命还是自由意志?
都不信,我不相信自由意志可以解决问题,也不相信什么叫命,遇到了就遇到了,也不去思考。
2. 您的信仰和信念是什么?
我信仰一些很重要的价值,但我没有宗教信仰。一个人最重要的就是说,你要让你这一生活的有价值。我越老,我失去越多我的狗,我的小孩,我就越懂得生命的可贵,一定要珍惜。我不耗费我的人生在不值得的人和任何事情上。这件事情支撑我这一生里头大多数的答案和选择。
4. 您如何度过人生的低潮?
人生当你好的时候,你就觉得理所当然。当你不好的时候,你就觉得是你倒霉。你好的时候,怎么不觉得你是运气太好,根本不是因为你自己的能力问题。
你妈妈给你很多爱,你爸爸给你很多爱,你怎么不觉得你生在一个幸福的家,这是很难得的,而你觉得是理所当然。这世界上幸福的家庭不会超过40%, 而几乎有一半以上的人都有原生家庭带给他的创伤。所以要学会接受你的命运安排,你再看看有些小孩,他做了什么错事,他连好好长大的机会都没有,有些人小时候得了癌症,医生说他的存活率只有8%, 而他就要为了这8%而努力,然后接着呢,医生告诉他,未来你过了十几年,你可能还有8%的机会可能会复发,有些人就遇上了那8%。
我们的人生里头,遇上不好的事情的几率是50%, 遇到好事情的几率是50% ,所以如果你已经是一个四肢都很完整的人,你并没有先天的残废,也没有儿童癌症的话,我觉得没有什么事情叫作低潮。你可能面对一些问题,难免情绪会受影响,但你要知道这些迟早会过去,你不是在面对死亡,你要去主动寻找一些能让你快乐的东西。
健康与修炼死亡
1. 文茜姐生下来患有自体免疫系统疾病,当时被诊断活不过30岁,疾病教会您什么?
疼痛本来就是你生命的一部分。每隔一段时间就来一个大病,这是正常的。有些大病要熬个一两年,有些短一点点,那有些当时不觉得很危险,后来回想才知道有生命危险。养成我的乐观吧,因为我那么多次命危通知,每次都没死掉,就活到现在了。
2. 如果说一个非常健康的乞丐和一个疾病缠身的富豪,您会觉得谁更富有一点呢?
当然是很健康的乞丐啊。很富裕的富豪,你全身都是病,你看这钱穷开心吗?
3. 但很多人就会说,钱可以买来健康
怎么可能呢。那都是没有生过大病的人讲的话。我根本不能晒太阳,我就是月光女孩。当我一晒太阳,我不是过敏,它就直接攻击你的血液和血管啊。我只能说,钱可以让我活下来,如果没有钱,我可能就死掉了。指的是这个层次的意义,那也只是买来你不死掉,而不是买来健康。
我前一阵子2013年连续两次去美国开刀,因为这个当年台湾都没有人会看。这个是钱买到的,如果我没有钱买到那两次开刀,我现在右脸都已经完全残废掉了。也有一部分因为我的社会地位的原因,好几个厉害的医生帮我会诊,一个一个误诊,他们误诊的原因是我的疾病太罕见了。这个不是买来健康,只是买来你不死而已。
4. 虽然李敖大师已经过世,但还是想聊聊看您最看不惯李敖大师的哪一点?
我觉得他人生太想要扮演强者,就会遭遇挫折。我看到他因为这些挫折有的时候免不了的刻薄。
5. 和妈妈的价值观很不一样会不会很困扰您?
不会呀,我觉得我妈妈就是我的反面教材。我妈妈很爱她自己,爱自己的程度已经到了天荒地老的程度。一个人只爱她自己,老的时候就会最可怜。我妈妈是一个大美女,但请问人到86岁还会是美女吗?不可能。她一生以她的美丽骄傲,看不起比她丑的人。一个爱自己的人,她谁都不爱,她到老的时候最大的诅咒就是死亡。她就会得虑病症,每天焦虑自己有什么病,一天到晚在找自己有什么病, 所以长寿对她是一种折磨。
台湾有一群人叫做外省人。外省人有一种智慧,他们跟本省人的老人活的完全不一样。他们可能16岁就没有妈妈,16岁要去当兵嘛,连和妈妈说一声再见的机会都没有。他们的人生哦,舍的能力都比别人强很多。因为他们那个年代,在国共内战时候活下来的老兵,他居然可以老在台湾,可是本省的好多老年人都好怕死啊。这不是本省外省文化的区别,而是经过这样一个大迁徙,度过很大生死,扔掉很多东西都人,所以等到老的时候,扔掉他自己就会相对容易很多。所以每一个人年轻的时候都要流浪的原因是,扔掉你自己。
快乐绝非理所当然,它是一门萃取的物理、质变的化学、相对的数学、智慧的艺术,以及博而深奥的历史学。
--陈文茜
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