2023-9-26 五十三课
古文经典交流学习群 郭老师
郭志强，1996年毕业于河南大学历史系 ，中学高级教师，曾任《中学政史地》编辑部主任。
3.13王孙贾问曰：“与其媚于奥，宁媚于灶，何谓也？”子曰：“不然。获罪于天，无所祷也。”
语音整理
今天我们继续来学习《论语·八佾篇》的第13章。王孙贾问曰：“与其媚于奥，宁媚于灶，何谓也？”子曰：“不然。获罪于天，无所祷也。”
我们发现这一篇，从第十章开始，到十一、十二、十三这四章，都是孔子在讲祭祀的问题。祭祀在夏商周时代的重要性我们前面讲过，这里不再多说。
在这一章里，出现了三个神，一个是奥，一个是灶，一个是天。整个对话就围绕这三个神之间的关系来进行展开。问题的开始是由王孙贾的提问开始的，我们来看看王孙贾这个人。
王孙贾是当时卫国国君卫灵公的一个大臣。在后面的宪问篇里提到过，说他擅长带兵打仗，主要帮助国君处理军旅方面的事务。既然是掌管了军队，那么在卫国应该是比较有实权的一个人物。
根据目前的资料，我们可以确认的是，王孙贾不是孔子的学生。但是，由于孔子在周游列国的十几年间多次到访过卫国，与卫国的国君、还有许多大臣，甚至呢，与卫灵公的夫人南子都有所往来。可能是在某一次相遇的过程中，王孙贾与孔子攀谈起来，出现了这样的一个具有画面感的场景。
王孙贾就问孔子，“与其媚于奥，宁媚于灶，何谓也？”
王孙贾他是个武将，说话没有那么文绉绉的，所以他这个引用不是诗经里边的，而是当时的一个俗语。“媚”，就是讨好取悦的意思。在当时，有一个民间俗语说什么呢？就是“与其取悦讨好奥神，还不如去讨好灶神”。
这个“奥”在一个家庭里，他主镇的位置是西南角，负责掌管的是文化礼仪，比较高大上的一个神。“灶”就是我们说的灶神，民间都叫灶王爷。那这句话啥意思呢？用我们今天的话来讲就是“县官不如现管”。
奥神掌管的是文化礼仪，地位比较高；那灶神呢，管的是这个家里的厨房啊，吃喝。所以在老百姓眼里，这个灶神实际上更接地气。我们现在的这个节日里边都有一个祭灶，就是让灶神上天言好事，下界保护平安。所以灶王爷在民间影响比较大，这个奥神呢，虽然地位比较高，好像老百姓知道他的并不多。
那王孙贾就问孔子，与其讨好巴结奥神，不如讨好取悦灶神。这句话是什么意思？我们来看王孙贾，问这个问题时候，我觉得他心里是没有疑问的，他不是有疑而问，而是无疑而问。
他心里很清楚这句话是什么意思，但是，又专门拿这句话来问孔子，所以有人觉得，这个王孙贾他是话里有话，醉翁之意不在酒。
第一种解释就是王孙贾，以灶神来比喻自己，以奥神来比喻卫灵公。这样一来，意思就很明确了，这王孙贾在暗示孔子，你要来到我们卫国做官，与其去讨好巴结国君，你还不如讨好我这个实权派，说不定我自己就能让你做官。
第二种解释是说以奥神来指代卫灵公，以灶神来比喻指代南子，也就是卫灵公的夫人，这些实权派的人物。这样一来，这一章的意思呢，就发生了很大的变化，就是王孙贾请教孔子说，有人让我去讨好国君，我觉得，还不如讨好南子夫人，更实际，更有利于自己仕途的发展，你觉得怎么样呢？
不管前面这两种解释，那一种更接近王孙贾的原意，但是孔子的回答却非常明确，“不然，获罪于天，无所祷也”。也就是说，你说的不对，要是得罪了天神，你连祷告的机会都没有了。那孔子他的意思很明确，你既不用讨好卫灵公，你也不用讨好南子。
你兢兢业业，踏踏实实做好本职工作就可以了。如果你自己没有做好，你自己没有本事，你无论讨好谁，最终都不利于你仕途的发展。
这里又出现了一位一个地位更高的神，就是天。天呢，在夏商周时期被认为是地位最高的神。也就是说，这个天实际上就是孔子心目中的道。你违背了自己的良心，你没有做好自己的工作，巴结、讨好、取悦任何人都无济于事。
如果我们从另外一个角度来，也许是王孙贾在试探，或者在暗示孔子，去讨好取悦卫灵公、南子，或者是去讨好自己，以有利于孔子把自己的治国之术在卫国施展开来。那同样，孔子以这样的话来应答也是没问题的。
在这里边我们可能已经注意到了，王孙贾问曰，然后孔子的回答用了“子曰”，而没有用“子对曰”。我们就可以看出，这个孔子对王孙贾的态度并没有巴结取悦的意思，一般“对曰”是针对国君来说的，而对于王孙贾这里直接用了“子曰”。
当然，这一段也有可能没有我们想象的那么复杂，孔子与王孙贾的对话也许就是就事论事，没有那么多暗中的玄机，就是在讨论如何侍奉鬼神之力。从字面意思理解就可以了，没有什么暗喻。
〔按〕关于“奥”，古时指房屋的西南角。古时祭祀设神主或尊者居坐之处。或可指在此祭的神，显然各家各地祭的神不一样，比较重要的神的统称，但不是某一个神的名字。
〔注〕王孙贾
王孙贾，春秋时期卫国大夫，卫灵公时主掌军旅事务，连年率军征伐，调度有方，颇有声名。有人说他原本是周人，后到卫国入仕，虽治军有方，但难以受到重用。
史书中关于王孙贾的记载仅见《左传·定公八年》“晋师将盟卫侯于鄟泽”那段文字中。当时卫灵公正在秘密谋划联齐叛晋，晋人风闻此事后派赵鞅率军驻扎在卫邑鄟泽，炫耀武力，威慑卫国。卫灵公依约前往会盟，王孙贾随行。会盟时晋人蛮横无礼，滋生事端，激怒了卫灵公，王孙贾及时上前劝止，他说：“盟以信礼也。有如卫君，其敢不唯礼是事，而受此盟也？”意思是说，两国会盟是一件非常严肃庄重的事情，会盟程序必须符合礼仪规范，会盟内容才能信诺遵守。如果晋人无视会盟礼仪，傲慢无礼，那么盟誓也就成了不具有任何约束力的一纸空文。卫灵公情绪冲动时，王孙贾审时度势，及时劝阻，避免了一场无谓的冲突，也保全了卫国的叛晋大计。
鄟泽会盟，卫灵公受到了晋人羞辱，因而愈加坚定了叛晋决心，但是卫国诸大夫对此强烈反对，他们担心叛晋后会遭到报复。正在卫灵公左右为难之际，王孙贾提出了一个激将之计，他让卫灵公暂时不要返回卫都，先在城郊驻扎下来，诸大夫前来打探消息，卫灵公就把自己受辱于晋的情况告诉他们，最后他悲愤地说：“寡人有辱社稷，请诸位改卜另立新君，寡人无所不从。”诸大夫见卫灵公意欲退位，一时没了主张，国家危难之际，临时更换国君，必然会导致内乱，他们左商量右商量，实在没有更好办法，最后只好同意卫国叛晋。诸大夫的意见统一了，王孙贾觉得还需进一步发动国人，动员更多的力量，他说：“苟卫国有难，工商未尝不为患，使皆行而后可。”他要求全国士农工商各个阶层都要做好准备，随时应对晋国入侵。卫灵公返回卫都后，立即召开国人大会。受卫灵公委托，由王孙贾向国人进行叛晋动员，他大声问道：“若卫叛晋，晋五伐我，病如何矣？”这种铿锵有力的短句式是极富煽动性的，国人的反叛情绪完全被激发出来，众人高呼道：“五伐我，犹可以能战。”此时全国上下同仇敌忾，群情激奋，经过王孙贾精心策划，卫灵公的叛晋计划迅速得到了诸大夫和国人的支持，于是卫国正式宣布叛晋。
实施联齐叛晋计划，对于卫国的未来发展是具有非常重要的意义的，对于中原诸侯各国争霸格局的影响也是巨大的。在整个计划的制定和实施过程中，王孙贾精心谋划，巧妙实施，把握大局，稳步推进，确实发挥了至关重要的作用。
王孙贾与孔子的关系应该是比较密切的，孔子对他评价颇高，认为他才干出众，“军旅之事”完全可以独当一面，无人能够替代，所以卫灵公问阵于孔子，孔子委婉地回答道：“俎豆之事，则尝闻之矣；军旅之事，未之学也。”在孔子看来，卫国已有王孙贾治军旅，卫灵公何必再多此一问？其实仔细推敲“卫灵公问阵”之事，就能从中发现蹊跷：王孙贾长于治军旅，卫灵公却要向长于“俎豆之事”的孔子请教“军旅之事”，这至少说明两点：一是卫灵公已经不信任王孙贾了；二是卫灵公根本就没打算任用孔子。按照这样的逻辑推理，我们就比较容易理解孔子与王孙贾关于“媚于奥”和“媚于灶”的对话了。
（摘自卞朝宁《论语人物评传》）
《左传·定公八年》关于王孙贾的一段
晋师将盟卫侯于鄟泽，赵简子曰：“群臣谁敢盟卫君者？”涉佗、成何曰：“我能盟之。”卫人请执牛耳。成何曰：“卫吾温原也，焉得视诸侯？”将歃，涉佗捘卫侯之手及捥，卫侯怒。王孙贾趋进曰：“盟以信礼也，有如卫君，其敢不唯礼是事，而受此盟也。”卫侯欲叛晋，而患诸大夫。王孙贾使次于郊，大夫问故，公以晋诟语之，且曰：“寡人辱社稷，其改卜嗣，寡人从焉。”大夫曰：“是卫之祸，岂君之过也。”公曰：“又有患焉，谓寡人必以而子与大夫之子为质。”大夫曰：“茍有益也，公子则往，群臣之子敢不皆负羁绁以从。”将行，王孙贾曰：“苟卫国有难，工商未尝不为患，使皆行而后可。”公以告大夫，乃皆将行之。行有日，公朝国人，使贾问焉，曰：“若卫叛晋，晋五伐我，病何如矣？”皆曰：“五伐我犹可以能战。”贾曰：“然则如叛之，病而后质焉，何迟之有？”乃叛晋。晋人请改盟，弗许。
张居正直解
王孙贾，是卫大夫。媚，是亲顺，奥，是室之西南隅。灶，是灶神。古者夏月祭灶，必先祭主于灶陉。然后迎尸入奥，而设馔以祭。是祭于奥则似尊崇，祭于灶则似卑亵。故当时俗语说：“奥虽有常尊，而非祭之主，灶虽卑贱，然日用饮食所司，当时用事，所以说媚奥不如媚灶。”盖奥以比君之势分崇高，难以自结；灶以比臣之专权用事，容易干求。时俗之见，浅陋如此。王孙贾乃问孔子说：“俗语有云：‘与其求媚于奥，宁可求媚于灶。’夫奥本尊崇，灶甚卑亵，今乃言媚奥不如媚灶，其意果何谓也？”贾疑孔子在卫，有求仕之心，欲求附己以进用，故以此讽之耳。
获字，解作得字。祷，是祈祷。孔子答王孙贾说：“俗语所谓媚奥不如媚灶，我甚不以为然。盖天下之至尊而无对者，惟天而已。做善则降之以福，做不善则降之以祸，感应之理毫发不差。顺理而行，自然获福，若是立心行事，逆了天理，便是得罪于天矣。天之所祸，谁能逃之，岂祈祷于奥灶所能免乎！”此可见人当顺理以事天，非惟不当媚灶，亦不可媚于奥也。孔子此言，逊而不迫，正而不阿，世之欲以祷祀而求福者，视此可以为鉴矣！
华杉讲解
王孙贾问，俗话说“与其拜大王，不如拜灶王”，这是什么意思呢？
这是什么意思，就是县官不如现管的意思。大王离得远，小王管着你的饭碗。
孔子说，不对！获罪于天，拜谁也没用。我只依着天理，凭着良知，凭着大是大非去行，既不靠拜大王，也不靠拜灶王。如果我做了伤天害理的事，拜谁也没用！
这是儒家一贯的价值观，君子有独立人格和价值，不搞人身依附，不找靠山。世上最靠不住，最能毁你的，就是你的靠山。你的靠山晃动一下，你就被抛出，摔下山崖了；你的靠山和别的山摩擦一下，你就血肉模糊了；你的靠山倒了，你就殉葬了。这样的例子今天太多了，靠上大靠山的时候，你呼风唤雨几乎能瓜分国家，靠山倒的时候满门抄斩，株连九族，连根拔起，寸草不留。
两人问答的意思比较清楚，但问答的背景则不太清楚。王孙贾为什么会问孔子这话？这后人就只能猜了。
有人说，王孙贾这是讽喻孔子，你拜卫灵公没用，你应该拜我。这解释得通，卫灵公是个昏君，不太管事，夫人南子也参政，但卫国在当时却治理得很好，是他用的三个大臣，仲叔圉、祝鮀、王孙贾合作得还不错。卫灵公的谥号“灵”，在谥法里就是“不勤成名”的意思。不怎么干活，但结果很好！卫灵公请了孔子去，开始时给他在鲁国一样的待遇，最终却还是没用他，可能是被王孙贾等排挤了。这么说王孙贾这话，是让孔子依附于他，跟他一党。
第二种猜测，是王孙贾讽刺孔子见南子。你去见南子干什么呢？是不是拜灶神呀？孔子见南子这事，也是他说不清的，他的学生子路都有意见，以至于他要对天发誓：我没做什么不对的事，否则让老天厌弃我吧！
不管怎么说，卫国是孔子的伤心地，给他惹了一堆是非，也没能施展志向，窝了一肚子火走了。
孙中兴详解
本章可以看出孔子应对时不卑不亢的机智和坚定不移的立场。
卫国的大臣王孙贾请问孔子说：“有一句古话说‘与其求媚于西南角的神，不如求媚于灶神来得有用’，这话是什么意思呢？”孔子正气凛然地回答他说：“这话不对！违犯了礼制不容之事，祈祷什么神都是没用的。”
王孙贾是卫国的大夫，是管军队的。这应该是孔子到卫国时的事情。
“媚”，皇侃和邢昺都说是“趣向也”，朱子说是“亲顺也”，黄怀信说是“献媚、讨好”。
“奥”和“灶”是指屋内的两个地方，也还有各自引申的意思：“奥”是“内”，是“西南角”，孔安国引申说是“近臣”，《礼记·礼器》说是“老妇之祭也”；“灶”，皇侃说是“人家为饮食之处”，邢昺说是“饮食之所由”。孔安国引申是“执政”，朱子另做“祭祀”解，“五祀之一，夏所祭也。凡祭五祀，皆先设主而祭于其所，然后迎尸而祭于奥，略如祭宗庙之仪。如祀灶则设主于灶径，祭毕而更设馔于奥以迎尸也。故时俗之语因以奥有常尊而非祭之主，灶虽卑贱而当时用事，喻自结于君，不如阿附权臣也”。俞樾就认为王孙贾说的“奥”是指卫君，“灶”是指自己。
古来的批注都认为王孙贾这么说，是让孔子了解到王孙贾在卫国具有举足轻重的地位，希望孔子能求媚自己，以在卫国谋得一官半职。古注也都认为“与其媚于奥，宁媚于灶”，是当时流行的话，王孙贾拿这句话好像是请教孔子，其实是暗示孔子要靠自己才能上达卫君知遇。
古注都没解释“罪”。刘宝楠引用《墨子·经上》说：“辠（罪的古字），犯禁也。”又引用《说文解字》说：“辠，犯法也。”（根据许慎的说法，因为“辠”字容易和“皇”字混淆，所以才改为“罪”，这字原意是“捕鱼竹网”的意思）看来恐怕是比“违礼”要严重得多的事情。
这里的“天”，孔安国说是“君”，朱子说是“理”，有的说是“天神”。如果把“天”解作“君”，皇侃就认为，孔子这句话是表明：“明天神无上，王尊无二，言当事尊，卑不足媚。”邢昺也是同样的解释。这种解释好像孔子认为要尊也得尊卫君，有“你算老几”的意味。朱子因为把“天”解作“理”，所以整句的解释就是：“逆理则获罪于 天矣，岂媚于奥灶所能祷而免乎？”
“祷”，根据《说文解字》所言：“告事求福也。”
这句话的表面意义很清楚，但是言外之意涉及当时卫国的政权结构时，就有不同“对号入座”的引申。首先，因为王孙贾是卫国管军事的权臣，又问了孔子这样有强烈暗示意味的话，所以王孙贾应该是暗示孔子自己有办法帮他走卫君的后门。皇侃、邢昺、朱子和刘宝楠都是这样主张。程树德引证的古人说法中有不同的解读：一种认为“奥”是指卫君的夫人南子。这里的“奥”是“内”，日本人的“大奥”就是中国人的“大内”。另一说认为“奥”应该是指当时的权臣弥子瑕，王孙贾算不上权臣。综合了各家的说法，程树德最后认为：“奥”暗指南子，“灶”则指弥子瑕。他还替“王孙贾”平反：“贾在卫国并非权臣，孔子且称其有治军旅之才，而注疏家意欲以阳货待之，不可解也。”
其实孔子对于“祷”的态度是很明确的。晚年孔子病得十分严重，门人子路就替他“祷”。孔子并没有特别相信“祷”的实际效用（《述而篇》7.35）。所以他在这里说“祷”没用，强调人得要有理性的知识，做非法的事或是生病，是要靠自己平日的修养，不是出了事，找个“外面的力量”就可以解决的。
现在有些人学古籍不想按部就班从《论语》开始，而一开始就想学《易经》，而其主要目的是为了自己能够趋福避祸，完全不管自己修身养德，大概也和这里“求媚奥灶”是同样的心理。
可是，孔子早说了：“获罪于天”，平日不修身，做了坏事才想趋吉避凶学《易经》，这样也是没用的。
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