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《理想国》还没写完的读书笔记

《理想国》还没写完的读书笔记

作者: 鲸北晨 | 来源:发表于2017-06-04 19:22 被阅读215次

第一卷  交代讨论的地点和讨论的核心话题(相当于群体面试,选出最佳的人)

讨论的地点在比雷埃夫斯港的一个富商克法洛斯的家里。在第一卷中发生了四幕情节,第一幕是家奴挽留苏格拉底,苏格拉底和玻勒马霍斯相遇。第二幕是在克法洛斯家和家住聊天引出正义的话题。第三幕则是由克法洛斯的儿子玻勒马霍斯和苏格拉底关于“正义就是欠债还债”进行讨论。第四幕则是由色拉叙马霍斯自以为是的以“强者就是正义”、“不正义的人比正义的人更有利”与苏格拉底展开讨论。

一、 第一幕

家奴挽留苏格拉底,富商子弟玻勒马霍斯以暴力打架要求苏格拉底留下来讨论,这时玻勒马霍斯同行的阿德曼托斯,也就是与苏格拉底同行前来的格劳孔的弟弟,帮忙说话,以火炬赛马为由劝说苏格拉底留下来。于是一行人就跟着到玻勒马霍斯家。

(发生地点为比雷埃夫斯港是雅典的港口城市,商人比较多,而庆典是有史以来第一次,而且是供奉的是外来神,说明世风日下。火炬赛马也为新鲜事物,整个城邦处在堕落期。)

二、 第二幕

在克法洛斯家遇见了一群人,包括在之后参与讨论的来自卡克冬地方的色拉叙马霍斯。于是和家中大boss聊天。针对“老年了,究竟是痛苦还是如何”展开讨论。克法洛斯认为年龄并不能作为痛苦的来源,痛苦是来自于人的性格。在苏格拉底反问“有福是并非由于性格而是在于有钱”下,克法洛斯认为好人忍受贫困不容易,但是坏人虽然有钱,到老依旧内心得不到满足,而有钱最大的好处在于不用存心作假或不得已而骗人,也不会因为亏欠神的祭品而感到担心。从这引出对于话题“欠债还债”的正义的讨论,话题到此处,克法若斯去祭祀了,由他的儿子玻勒马霍斯接着对于欠债还债的正义进行讨论。

(克法洛斯一家是商人背景,将欠债还债视为正义,同时也是由于克法洛斯是上了年纪,才思考这些问题,隐喻正义的话题、哲学的思考需要阅历的支持。)

三、 第三幕

苏格拉底举出例子,借了一把刀,可是需要还回去的时候,这个人恰好疯了,那到底应该不应该还。由此推翻欠债还债这种正义的理解,不过玻勒马霍斯坚决认为“欠债还债”的正义是正确的,并且他另有所指。朋友之间为善,敌人为恶。欠朋友的,若朋友病了就不还,而欠敌人的,则需要还。于是接着“欠债还债的正义”进行展开讨论。由于正义需要给予者,在战争的情况下是最能利友而害敌,这就引出“战争的正义”,联友而攻敌。但是这种正义似乎也是有问题的,毕竟如果这种正义是合理的,又为何有签订停战协议呢。紧接着聊到不打战时候的正义,这时候正义是一种技艺。下棋,更愿意和能手一起,只有在保管钱的时候,才愿意和正义的人为伍。但是保管钱,也就是金钱无用的情况下,正义才有用。那正义没什么了不起,而管钱的时候,要防止别人偷盗,至少在偷盗的技能上要强于任何人,于是这时候正义的人居然成为小偷。并且以善报友,以恶报敌是正义,这是不对的,伤害任何人无论如何都不是正义的。

(在这一幕中讨论的经济的正义,欠债还债。第二种正义:战争的正义,联友攻敌。第三种正义:正义是一种技艺。医生,舵手)

四、 第四幕

色拉叙马霍斯强势讲说“正义就是强者的利益”。政府是每一个城邦的统治者,都会制定对自己有利的法律。于是公民做符合法律要求的就是正义,反之,极为不正义。但是苏格拉底则说统治者有时候无意中也会制定不利于自身的法律,但色拉叙马霍斯坚持认为医生不可能犯错,统治者也不会犯错误,正义乃是强者的利益。克勒托丰插嘴,让玻勒马霍斯作为见证人,色拉叙马霍斯的意思是说遵守统治者的利益就是正义。这时候苏格拉底开始类比,医生,水手他们的技艺不是为了本身,而是为服务对象服务。这样说来,在政府里工作的统治者统治的技艺也不能只顾自己的利益而不顾下属的利益,他的一言一行都是为了老百姓的利益。但是色拉叙马霍斯认为谁是强者,才为谁效劳,最不正义的人是最快乐的人。比如那些不仅掠夺人民的钱财,而且剥夺人民的身体和自由的人,不但没有恶名,反而被认为是有福的。而且一般人之所以谴责不正义,并不是怕做不正义的事,而是怕吃不正义的亏。但苏格拉底认为是样的理解是有问题,牧羊人技艺是为了羊群,那统治者也是一样为了人民的利益。而且一般人也不愿意担任统治者这一职位,毕竟也没有什么报酬。医生的对象是病患,而统治也是为了百姓的利益,并非为了强者的利益。很少人愿意干涉别人的是非。所以好人不愿意当官,但是不得不当官,因为他们不愿意让比他更坏的人来管他,这对好人来说,是一种惩罚,同时管理国家也是一种责任,所以苏格拉底坚决不同意色拉叙马霍斯的意见。紧接着反驳“最不正义的人是最快乐的人”这一观点,引发另外一种正义的理念,也可以被称为“宗教的正义”:正义是心灵的德性。正义的心灵的人比不正义的人活得快乐,快乐作为一种利益,进而反驳色拉叙马霍斯的观点。

(苏格拉底做了一个总结,没有对正义的含义作出结论就考虑正义和不正义究竟谁是否有利的问题。其实也无法指定正义是不是一种德性,也无法知道正义是否痛苦)

第一卷中交代对话发生的地点以及讨论的核心内容或者被称为主题。地点发生在比讨论的地点在比雷埃夫斯港的一个富商克法洛斯的家里。这里有两层含义,第一发生地点为比雷埃夫斯港是雅典的港口城市,商人比较多,而庆典是有史以来第一次,而且是供奉的是外来神,说明世风日下。火炬赛马也为新鲜事物,整个城邦处在堕落期。第二,话题讨论发生在商人的家里,由上了年纪的克法洛斯感受年纪带来的好处:比如欲望的减退以及理性的回归,认为有钱最大的好处在于作假及骗人与担心欠神贡品由此引出对于话题“欠债还债”的正义的讨论。这背后说明商人将欠债还债视为正义,同时也是由于克法洛斯是上了年纪,才思考这些问题,隐喻正义的话题、哲学的思考需要阅历的支持。也就是说第一卷中交代对话发生的地点的两个好处,一是说明城邦处在危险的边缘,二是由上了年纪的商人的思考引出正义的话题。而“正义”这一话题的展开,也说明城邦的悲剧,要么是战乱,要么是走向没落时期。比如春秋战国时期,儒家入世、道家出世,无为而治等等。在晚清的时候,中国一次又一次救国方案,从戊戌变法到辛亥革命。这些救国话题的讨论,几乎是发生在王朝走向没落期。

【第一卷中看点:几种正义的理念】

关于核心话题的“正义”也存在不同的解释,第一卷中介绍了几种,第一种是“欠债还债的正义”可以肤浅的解释是经济正义,交易正义。但是这种正义的观点是有问题的,比如欠了疯子一把刀,是否应该还。如果还,则会伤害到人,但是如果不还,那岂不是不正义。进而引发“对友人善,对敌人恶,如果是敌人就还,如果不是则不还”的讨论,从而将害敌利友的正义推导极致,引发第二种正义的理念。

第二种正义,联友抗敌到达极致就是发生在战争当中,也就有所谓的“战争正义”。但是这种正义也是不符合逻辑的,毕竟在战争当中总有弱者,而且就拿中国来说,1840年鸦片战争打开中国的国门开始,当时中国就是以弱者的姿态在全世界面前出现,签订了各种丧权辱国的条约,割地赔款。英法联军火烧圆明园,八国联军侵华,日本两次入侵中国,这都不能被称为正义的,否则抗日战争后新秩序是白建立了,中国抗战是白打了。而且战争要是正义,就不会修订和平条约。

第三种正义,即“正义是强者的利益”,服从强者所制定的法律即为正义,否则为不正义。为强者效劳,最不正义的人过得最快乐。比如“那些不仅掠夺人民的钱财,而且剥夺人民的身体和自由的人,不但没有恶名,反而被认为是有福的”也就是俗话说的“窃钩者诛,窃国者诸侯。”但是这种正义也是有问题的,比如统治者做的所有的法律不可能都是对自己有利的,就中国而言,在清末时期,颁布的清末新政,反而加速清王朝的灭亡就是一个典型。而关于最不正义的人最快乐,则引出第四种正义的理念。

第四种正义的理念即:正义是一种德性。 由类比失去眼睛和耳朵所导致的弊端推出心灵也会拥有一种德性,这种德性就是正义。若是不正义,则会使得心灵痛苦,由此得出正义的人比不正义的快乐,而快乐是一种利益,彻底颠覆不正义的人会比正义的人快乐这一观点。这种正义类似于一种宗教的正义,要有善心。然而其实多少也有问题,毕竟现实生活中,祸害遗千年。

苏格拉底做了一个总结,没有对正义的含义作出结论就考虑正义和不正义究竟谁是否有利的问题。其实也无法指定正义是不是一种德性,也无法知道正义是否痛苦。于是引发第二卷到第十卷的讨论苏格拉底想要讨论的正义的话题。

第二卷 交代正义需要讨论的话题,统领第二卷到第十卷,引出城邦正义及护卫者的教育。

引出讨论正义需要涉及的话题,正义的本质和起源、正义是否有利。以及先观察城邦的正义,来以大见小。在这一卷中发生了四幕,第一幕是格劳孔帮助苏格拉底陈述正义需要讨论的话题,第二幕由格劳孔的弟弟阿德曼托斯针对“貌似”正义远胜真正的正义,选择正义的好处在哪进行发文。苏格拉底并非马上回复正义到底有何种好处,而是将正义扩大到城邦来回应。第三幕格劳孔插嘴,繁华城邦的条件。第四幕,由阿德曼托斯和苏格拉底讨论如何训练城邦的护卫者。

第一幕

格劳孔提出存在三种善,第一种是乐意要它,只要它本身,而不在意其后果。比如欢乐和无害的娱乐;第二种是爱本身,也爱它的后果。比如身体健康。第三种是不爱本身,而爱其随之而来的利益,比如赚钱。而这三种当中,苏格拉底认为只有第二种,爱本身也爱后果才是正义,正义是最好的一种。紧接着就需要描述正义的细节,比如正义的本质和起源、正义付诸行动到底是否是心甘情愿,而不得已而为之;正义的人和不正义的人到底谁过得更好。格劳孔认为关于正义的起源和本质,来自于一些人尝过不正义的苦头,又避免不了苦头。因此决定订立契约,这是最好和最坏的折中。(最好是干坏事而不受惩罚,最坏是受了罪没办法报复。)值得一提的是“任何一个真正有力量作恶的人绝不会愿意和别人定什么契约,答应不害人也不瘦害,除非他疯了。”而关于正义的行动更多则是不得已而为之,比如牧羊人带上金戒指的故事,这个戒指具有隐身功能。于是他戴上之后,勾引王妃,杀害国王。牧羊人带上戒指之后,能得到任何金银珠宝,难道还能保证不被腐蚀吗?进而引申到有权不为恶是天下第一大傻瓜,其他人称赞只是因为怕吃亏而已。不正义推到极致,最高的境界就是满嘴的仁义道德,肚子里皆为男盗女娼。这样人都是在法律的墙皮下,才走上正义这条路。而最不正义的人却有好的生活,比如官员包养情妇,经商犒劳得到好处。通过格劳孔的总结,发现正义需要辩驳的内容,紧接着格劳孔的弟弟阿德曼托斯插入话题,引发下一幕的讨论。

(关于契约订立,是最好和最坏的折中。其实关于契约在后世也被衍生,比如霍布斯的《利维坦》,每个人具有自我保存的本能,为了避免人与人之间的狼与狼的战争状态或者“战争意图”,签订契约,让渡权利给政府,使得政府成为“隐而不显的海底的鳄鱼”。这其中暗示人不会是极恶,否则无法订立契约。但这同时在苏格拉底这里,其实已经预言,“利维坦”在现实生活中的失败,因为任何一个真正有力量作恶的人绝不会愿意和别人定什么契约,答应不害人也不瘦害,除非他疯了。同时可以结合最近上映的电影《速度与激情》8中塞佛的悲剧,塞佛是超级黑客,在黑暗世界有无限的力量,然而她却想自立为王,成为海底的鳄鱼。而计划一旦未达成,便疯狂地开始扫荡阻挡路的人。就这而言,真正有力量作恶的人是不会愿意同他人订立契约,即便想,也是推出来的这一个人是超级有力量为恶的人,很难保证他不会像塞佛一样疯狂。

而关于不正义的人被称赞这也是生活中极为常见的,不正义的最高境界就是满嘴的仁义道德,而肚子里男盗女娼,这也是最近《人民的名义》体现的最恰当的一点,法院副院长陈清泉被抓嫖娼时还谎称学外语。高育良身居高位,包养情妇。)

第二幕

格劳孔的弟弟阿德曼托斯插嘴,谈到“貌似”正义远远超过正义,那到底正义究竟有哪里比正义的人生活的好,苏格拉底并没有马上回答,而是试图从城邦的正义来窥见个人的正义,于是引入到城邦的构建上。城邦是每一个人不能单靠自己达到自足,还需要许多东西,比如粮食、住房、衣服等,那必须有提供这些的人,比如农夫、买卖(商人),国内需要市场。

第三幕

格劳孔插嘴,要讨论繁华的城邦,还应该有医生,并且农作物需要土地,当土地范围扩大的时候会引发战争,于是这个时候城邦需要军队,以保卫领土。对于军人必要满足敏锐、心灵上意气风发,对己温和,对敌人凶狠。而这种品质在狗身上也有所体现,狗需要去认识到底谁是自己的主人,这是一种爱智慧的表现,对于人来说,护卫者也需要将爱智慧和刚烈、敏捷,有力的品质结合起来。

第四幕

阿德曼托斯和苏格拉底讨论起来对于护卫者的教育,护卫者必须使用体操来训练身体,用音乐来陶冶心灵。在进行体操之前,用故事加以教育。然而故事必须经过审查,不能有诋毁神的任何情节,不能让年轻人看到诸神之间的明争暗斗。讲故事写到神的时候,也不能把神描述成随时变形的魔术师。

解说:第二卷实际上对于正义重新展开讨论,将正义看成是三种善中最好的一种。但是这样下定义的方式并不可能让人接受这就是正义。而对于正义的信任,必须“消解不正义的人过得好”的这一理念,正义的人是比不正义的人过得更加有利,这样才能重新唤起正义。而个人的正义过于抽象,所以苏格拉底建议从城邦的正义开始谈起,于是就走上一条建构正义的道路——城邦的构建。城邦的构建过程中,非常重要的是城邦的安全,于是护卫者成为不必可少。从第二卷开始也就展开对于护卫者培养的阐述,用音乐和体育进行培养,故事则需要进行审核。

第三卷 对护卫者的教育进行进一步展开,谈到故事的内容、故事的形式和风格以及体操训练的方法,对于护卫者的要求。

这一卷有两幕,第一幕和和阿德曼托斯讨论,讲给护卫者听的故事的内容和形式。第二幕和格劳孔讨论关于音乐和体操的教育方式。

第一幕(阿德曼托斯)

关于故事的内容,其实也是依照护卫者的品质而来,护卫者不能怕死,而故事中关于地狱恐怖的描述可能使人失去斗志,于是要严格审查制度。使得护卫者不会哀伤朋友的死去,不论什么事情来临都处于泰然状态。除了讲神的故事,不能破坏神的形象一样,谈及人的故事的内容有关正义对人有利,对己有害的时候必须加以注意,严格限制。而关于故事的风格,尽可能限制模范,模范只能是按照开始立法所规定的故事来教育护卫者,诗歌和曲调也需要注意。

第二幕(格劳孔)

歌词不需要有表达悲伤的词,乐器也要进行严格的限制。以及一定要监督诗人,在诗篇里培植良好品格的形象,否则就不要诗篇,那个艺人不服从,就不能他活在城邦,可以驱逐出境。护卫者必须拥有节制、勇敢、大度、高尚的品质。要用音乐教育达到对美的爱,用体操教育达到对身体的历练。关于体育方法,在饮食上要加以限制,复杂的音乐可以让人产生放纵,复杂的食品也会让人产生疾病。从医生和法官来看,只有年级大,仅仅通过知识而不是本人体验认识不正义是多么大的一种邪恶的。护卫者必须也是如此,通过知识来判定不正义。护卫者的品质温和又勇敢,爱智慧和激情两部分要张弛得配合,达到和谐。以及城邦宪法的监护人,也必须从护卫者中选出,对于护卫者的要求有三点,第一除了绝对必需品以外,他们任何人不得有任何私产。第二,任何人不应该有不是大家所公有的房屋或仓库,必须通吃同住,像士兵在战争上一样。以及为何护卫者愿意成为城邦的守护者,守护在城邦宪法监护者身旁。这时候就要借助于高贵的谎言,谎言一,我们每一个人都来自于地球深处,被送到地球上,于是我们要保卫我们的家园。谎言二,都是土地所生,彼此都是兄弟,但是老天在铸造大家的时候,身上加入了黄金、白银、废铜烂铁等金属。“至于金银必须告诉他们,他们已经从神明处得到金银,藏于心中,就不需要人世间的金银,他们不应该让同世俗的金银混杂在一起而受到玷污,因为世俗的金银是罪恶之源,心灵深处的金银是纯洁无暇的至宝。得到土地等就不能成为护卫者,从人民的盟友变成人民的敌人,人民就要图谋打到他们。”

(这两幕交代了护卫者的品质及培养方式,以及使得护卫者认可自己成为护卫者的谎言,也就是高贵的谎言之一,不过这个谎言,却戳中了事实。第一,贪图现实金银会变成人民的敌人;比如《人民的名义》中高育良书记贪图别墅和美女,祁同伟贪恋权力,以权力帮高小琴谋取私利,参与商业活动,这样的人已经堕落到不能成为护卫者,赵德汉小官巨贪,最后被抓捕,这些从堕落,无一不被苏格拉底言中,事实上现实的金银确实是罪恶之源,拒绝贪腐,从官员做起。官员理应该保持心灵深处金银的纯洁无暇,成为人民的盟友。第二,我们在保护我们的地球,比如各种防止雾霾的政策,以及打造人类命运共同体的出现,绿色GDP,生态健康,我们对环境投入的成本都是我们在保护地球的行动。)高贵的谎言的两层含义,一是使得整个人类都相信人类灵魂深处的金属成分,二是统治者也就是灵魂内部存有金的统治者对于现实生活中的安排撒谎,比如对于公有的孩子,以及最优秀的人通过坐签娶到最优秀的人,还有做掉最坏和最坏的人生的孩子。(会文会提及)

第四卷  护卫者的幸福与享乐无关,护卫者的幸福在于为了全体公民的最大幸福。以及整个城邦为研究对象所具有的品质,以及这些品质在个人身上的问题。

这一卷中也分为两幕,第一幕是阿德曼托斯质疑护卫者不幸福的问题,与苏格拉底展开对话。第二幕是格劳孔插嘴谈论城邦的四种品质(智慧、勇敢和节制以及正义)在这一卷中对正义给出定义。

第一幕 与阿德曼托斯

苏格拉底认为国家的目标并不是为了一个阶级的单独突出的利益,而是为了全体公民的最大幸福。当整个国家将得到非常和谐的发展,各个阶级将得到自然赋予他们的那一份幸福。维持城邦最重要的在于教育和培养,不让国家在不知不觉中腐败掉。要对音乐等进行严格的审查,但是有些规则不必完全写入法律,比如发式,旗袍等穿着方面和交易原则等这些通过习俗加以感化。

第二幕 与格劳孔

城邦中存在4种品质,智慧、勇敢和节制以及正义。节制是一种贯彻所有人的一种东西,使得天性优良和天性低劣的人都能够在谁当统治者和谁当被统治者变现出一致性。而正义就是只做自己的事而不兼做别人的事。一个正义的人和一个正义的国家都应该如此,人的灵魂对应的也有三种品质。理性、欲望和激情。激情是离职的天然辅助者,如果不被坏的教育所破坏,就是协助理性,统摄欲望。我们每一个人如果自身内的各种品质在自身内各起各的作用,那他也就是正义的,即也是做他份内之事。那对于做正义的事情是否有利,这个问题已经很可笑了,因为“若身体的本质已坏,虽拥有一切食物和饮料,拥有一切财富和权力,它也被认为是死了。若我们赖以活着的生命要素的本质已遭到破坏,活着也就没有价值了。”紧接着就试图谈论5种政体,有5种灵魂,除了王政之外有四种。但是事实没有就此进行下去。

在这一卷依旧是围绕着护卫者进行展开,补充说明护卫者艰难生活以及为城邦的服务并非为某个单独的群体服务,而在于为了整个国家的利益服务,为全体公民的最大多数幸福服务。其实也很好理解,在现实生活中,我们的军队保卫我们的国家,军人生活艰难,作为军嫂也十分不容易,在这种情况下,军人依然坚守在自己的岗位上,为了国家,为了人民。就如《人民的名义》陈岩石老监察长在战争年代,扛过炸药包都是为了整个人民的利益不断前进。进而描述出正义的内涵,正义就是只做自己的事而不兼做别人的事情,统治者不谋取商业利益,专心自己的政治活动,护卫者作为军人就保家卫国不去试图夺取权力,不然将无正义可言。像《人民的名义》中丁义珍因受贿,汉东省前省委书记就支持刘新建以及高育良等人辅佐赵瑞龙从事商业活动,结果300万百姓的月牙湖上建立起污染环境的美食城。这牺牲人民的利益,无正义可言。在中国晚晴灭亡之时,袁世凯成为民国总统,作为军人竟然成为窃取辛亥革命的果实,紧接着死后,中国面临着军阀混战。这皆毫无正义可言。(???这种正义有点类似于黄老道家的邢名思想:给定名分,然后在自己名分范围内行事就是正义。)

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