曹公奇老师访谈录

      曹公奇老师访谈录

  浙江海洋大学硕士研究生  丁利

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      丁利：您深耕语文教坛四十余年，在语文教育领域有着非常显著的成果。那么请问是什么原因促使您产生研究“本真语文”教学理念的念头并将其付出实践的呢？

      曹公奇：我国基础教育的这次课程大改革(有人称为第八次课改) ，始于本世纪初。 1997-2000 年全国范围的“语文教学大讨论”，高扬人文主义旗帜，对语文教学改革 有很大促进意义。2001 年《全日制义务教育语文课程标准》 (实验稿) 正式颁布，随后，全国各地陆续进入课程改革。课改以来，由于过分强调语文的人文性特点，导 致一线语文教学中“非语文”现象很多，许多语文课堂明显偏离了语文教学的轨道， 把语文课上成了思政课、历史课、哲学课、科学课、综合课、班会课等等，唯独没有 上成语文课。2011 年，《义务教育语文课程标准》修订版颁布，首次明确了语文课 程性质：“语文课程是一门学习语言文字运用的综合性、实践性课程。”这有些纠偏 的性质。但一线的课堂教学，受初期的课改影响很大，很难一下子转变过来，课堂教 学中“非语文”现象仍然很多，于是，我于 2012 年写了《追寻语文教学的本真》一 文，正式提出“本真语文”的教学观念，就是想要让语文教学回归到语文教学的轨道 上来，真正培养学生会读能写的语文能力。

      此后，我不断思考这个问题，并在教学实践、教学研究中践行“本真语文”理念； 在多种场合讲座中、在对老师们的课堂教学点评指导中，坚守“本真语文”理念。

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      丁利：您将“本真语文”这个概念作为自己教学思想的总结。请您谈谈您所倡导并  践行的“本真语文”教学理念的实质和核心是什么？与黄厚江老师提倡的“本色语文” 相比，有何区别？

      曹公奇：“本真语文”，是指语文课程所固有的根本属性，是要还原语文本相，揭示 语文本源，回归语文本性。《语文课程标准》指出：“语文课程是一门学习祖国语言 文字运用的综合性、实践性课程。”由此可见，学习祖国语言文字运用，就是语文课 程的本相、本源、本性，就是语文课程本身所固有的根本属性，这是其他任何课程都 不具备的。

      语言文字运用的学习，是语文课程的根本属性。而思维能力的发展、审美品位的提升、文化精髓的传承等语文学科的其他属性，都要依靠语言文字运用的学习这个根本属性来达成。也就是说，语言文字运用的学习，是语文课程的根本所在，如果脱离了语言文字运用的学习而去单纯地追求语文学科的其他属性，那就是本末倒置。所以，语言文字运用的学习就是语文课程的“本真”。

      “本真语文”的核心内容，就是在教学内容选定时，要根据课程标准要求、教材特点、学生学情等来选择合适的教学内容；在教学目标设置时，要厘清课程目标的维度与教学目标的本质，删繁就简，突出重点，突破难点，设计简约明的、在课堂上能够有效突破的教学目标；在教学环节上，要突破固有的教学模式，根据实际需要，确定必要的教学环节，优化教学结构；在教学方法上，要服从教学内容，贴合学生实际，关注教学效果，多种方法择优综合运用；在教学的拓展迁移中，要关注本末，重在拓展学生的阅读写作视野及其能力。

        黄厚江老师的“本色语文”的内涵主要有三层。一是“语文本原”：立足母语教 育的基本任务，明确语文课程的基本定位。二是“语文本真”：探寻母语教学的基本 规律，时间体现母语基本特点的语文教育。三是“语文本位”：体现语文学科基本特 点，实现语文课程的基本价值。

       我提出的“本真语文”与黄厚江老师的“本色语文”，其实质是一样的，只是名称、角度以及关注的侧重点有所不同。

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      丁利：在您的著作中，您提到您多次阅读《叶圣陶语文教育论集》，并且认为，叶圣陶老前辈语文教育思想的精髓，至今仍闪耀着智慧的光芒，指引着语文教育前行的方向。您能具体谈谈您的“本真语文”教学思想与叶老前辈的语文教学思想有 什么相同之处和不同之处吗？或者说您认为您的”本真语文”教学思想与叶老前辈的 思想相比有哪些继承与进步之处？

        曹公奇：叶圣陶先生是我国现代语文教育的奠基者，对我国语文教育的改革发展做出了不可磨灭的贡献。我最早发表在《中学语文教学》杂志的《试论语文习惯的养成》 (1997年第5期) 一文，就是学习叶老文章的体会阐发。我先后买过教育科学出版社 1980 年版和 2015 年版的《叶圣陶语文教育论集》，反复读过这本论著。现在语文教学中许多的问题，其实在叶老的著作中都能找到答案。课改以来，一直有人认为叶老的语文教育思想已经过时，不适应现代语文教育等等。但我与许多语文人一样，仍然笃信叶老的语文教育思想，并从叶老等老一辈语文教育家的论著中获得课很多营养。我提出的“本真语文”教学理念，实际就是对叶老等老一辈教育家思想的传承和发展。 我很多关于语文教学的论述，实际都是受到叶老等老一辈教育家思想的影响。

      叶老的语文教育思想是博大而精深的，“本真语文”仅仅是面对许多“非语文” 现象，对语文课堂教学回归语文本质的一种提醒、倡导，与叶老的语文教育思想不可 同日而语。但我愿意继续不断地学习叶老语文教育思想的精髓，进一步丰富“本真语 文”教学理念的内涵，探索践行“本真语文”教学理念的途径。

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      丁利：您称自己是漫漫语文路上的长途跋涉者，您觉得您在“本真语文”研究与实 践的过程中，哪些地方让您自己很满意？哪些地方还需要进一步探索和提升？

      曹公奇：我是一个愚笨的人，教育理论知识也较为欠缺，没有才思泉涌的智慧，也没有灵动机智的能力，只是语文教育实践中慢慢思考、慢慢摸索，摸爬滚打，在语文路上一直长途跋涉。四十余年的语文教学和语文教教研工作，最满意的是我不忘初心，一直坚守在语文教学这块阵地上，热爱语文教育事业，热爱语文教学研究，把她视作我的最爱。大学同班同学，中学语文教师一直当到底的寥寥无几，我却是一个死心眼地坚持了下来，虽然中间也曾有过几次调离教育岗位的机会。

      现在我虽已退休，但是我沉浸在自己喜欢的语文教学研究中，乐此不疲。今后，我将在教育教学理论的学习、语文教学现状的观察、“本真语文”教学理念的深化、 语文核心素养的落地、学习任务群的实施等方面，进一步探索和提升。

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      丁利：在当前的语文实际课堂中依然存在着“考什么，就教什么”的现象，您在著 作中也提到考试是一种不可避免的客观存在，我想请问一下，您觉得年轻语文教师应 该如何在教学中平衡应试考试和学生的素质发展呢？

      曹公奇：考试是检测学习效果、评价教学水平的一种手段。目前情况下，考试是不可能取消的。有些人往往把考试与正常的教学对立起来，以为注重了素质培养就会影响考试成绩，因而，各种极端的应试方法纷涌而起，屡禁不止。这实际上是对语文教学本质理解不深、浮躁焦虑的表现。如果一个人积累与阅读不足，不会真正阅读，不会真正写作，语感体验较弱，语文素养不高，只凭单纯应试教学训练的那些所谓的技巧、套路，能获得好成绩吗？

      因此，我们按照课标要求，引导学生扎扎实实地积累语言素材，认认真真地阅读文本，一字一划地写好作文，积极乐观地参与语文实践活动，多读书，多写作，多实践，从书籍中涵养思想，汲取智慧，学会读写，我们的语文考试成绩就不会差。因为，考试命题也一直在改革中，考试命题的正确导向就是引导语文教学朝着正确的方向前进，实现语文教学的育人功能。

                                                                          2023.3.4.