“‘深夜’第五季里老板和千惠子老板娘的感情会不会再进一步？”“按每集结尾的菜谱，结果做出菜特别难吃怎么回事？”……
向井康介先生，日本电视剧《深夜食堂》的编剧，本来是11月来北京参加电影学院的专业研讨会的，结果被小编拉住，问了不少脑残粉问题……
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**向井康介：电影剧作家，1977年出生于日本德岛。2014年—2016年期间在北京留学并进行创作。 **
主要电影作品有：《赖皮生活》《软饭家族》（《疯子方舟》《奶油柠檬》《琳达琳达琳达》）《松根乱射事件》《向阳处的她》《不求上进的玉子》《小菜一碟》《圣之青春》《愚行录》。
电视剧代表作包括：《深夜食堂》《奇怪大家族》《苍井优×4 个谎言 赤羽三姐妹篇》《上野树里与五个包包》《那人那天》等。
2007年《松根乱射事件》获得第十届菊岛隆三奖。2017年《圣之青春》获得第71届每日映画“最佳剧本奖”。
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▴ 近期公映的《愚行录》被列入近两年来“非看不可”的十部日本电影之一
以下是我们的对谈：
“W”代表“吾食吾味”
“K”代表向井康介 Kôsuke Mukai
现场戏拍完，一道道菜都会被大家吃光啊……饭岛女士做的东西非常美味呢。
W:****《深夜食堂》第四季是2016年播出的，两年过去了……第五季大家有在制作吧？
K: 是的，正在制作中呢。
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《深夜》大概是这样分工的：每一季有一位总导演，三四位导演和四位编剧，大家先坐在一起，在意见平等的原则下，通盘考量研究、最终确定十集要拍的菜品和内容。
然后题材会分配各位给编剧，会优先考虑编剧“自己想写”的意愿，可能某个题材两人都想写，就协商解决。
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（小编画外音：还记得猫饭、烤竹荚鱼、包菜卷、鱼冻、炸鸡块、中华凉面、乌贼芋头、腌白菜、蚬汤、玉米热狗这些剧集么……都是出自向井康介之手）
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W:****第四季结尾由您编剧的那集里，老板和千惠子老板娘——新年时没能同游，多少有点遗憾，后面他们的感情会不会更近一步呢？
K: 这个还是秘密。因为老板是个比较羞涩的人呢。
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▴真希望他们在第五季就修成正果呢
W****: 现场拍摄结束之后，食物怎么处理了，全都吃掉么？
K:是的，全都吃光。一个一个都非常好吃呢。
这部戏的料理设计师（Food Stylist）是饭岛奈美女士，她负责过很多影视剧的烹调，做出来的东西也非常美味。
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▴ 饭岛奈美也是《海鸥食堂》、《海街日记》等片的料理设计师
除了自己写的那一系列，我也会去其他剧组参观学习。剧组的中午套餐里，都会包括一道猪肉汁味增汤。
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****▴ 剧中“深夜食堂”的菜单上，常年就是不变的：猪肉味增汤套餐
即便是食材相同、调料相同、烹调方法相同、不同的人做出来，味道也不一样。这是美食的深奥的所在，也是烹调的有趣之处。
W:我有个朋友，说她按照电视剧结尾的指点下厨，结果做出来很失败，我也碰到过类似的情况……
K:即便是食材相同、调料相同、烹调方法相同、由不同的人做出来，味道也是不一样的。这是美食的深奥的所在，也是烹调的有趣之处。
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比如我自己是A型血，看烹调书、对着电视教程来做，也不怎么行；但是自己交往的人来做饭，随意抓一把（食材、调料）放进去，反而很好吃，就“很有烹调的感觉”。
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所以对你朋友，我只能说，“请多练习吧~~~”
W:在《深夜食堂》很短的篇幅里，怎么能做到一句普通的话就击中大家的泪点呢？
K:可能是因为我本人就有很多难过的经历吧（笑）
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****▴ 很希望现实中也得到家人这样的理解与呵护吧****
W:在其他影片中，我们也看到，如果掌握不好，悲剧就会成喜剧、恐怖剧成喜剧、各种成喜剧……（小编画外音：切勿对号入座。）
K: 这个……应该也算一种长处吧。
W:您看过中国的电视剧和电影么？
K:刚来中国时，语言老师建议我们看《家有儿女》，为了学中文看来着，有点像“樱桃小丸子”，充满乡愁和怀旧的一部家庭剧，可能是我看过的唯一中国电视剧。
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很喜欢中国电影，看了不少。《推拿》是非常好的电影。
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有一个元旦和电影学院的学生们一起看了《智取威虎山》，华丽、夸张、热闹的冒险剧。学生们看得很开心，我有点惊讶徐克拍这样的电影，和他的香港片风格很不同。
W:抗日神剧看过么……
K:没看过，关注是关注了，我有日本朋友打工，做的就是群众演员，酬劳相当不错。也挺羡慕呢（笑）。
旅游时发现越到中国偏僻的城市，看（抗日剧）的人越多，那里的人看见我们也会叫“日本鬼子”，没什么恶意，我们也知道是开玩笑。
现实中的“同调压力”、和日剧中的BOYS LOVE——是两个完全不同的价值标准，却发生在同一个社会里。
W:中国观众在看日剧的时候，经常会“三观碎一地”，比如《贤者之爱》、《情色小说家》（又译《老司机的爱情故事》）、暗黑类型的比如《告白》，作为日剧的编剧会有尺度的考虑么？
K:会有尺度的考虑。比如地震放射线的问题，很多人关注，但也觉得比较难写。即使自己想写这个题材，投资方面也会有阻碍。
描写人性深层的黑暗，比如《愚行录》这样的，这是可以的。很多看了《愚行录》的中国朋友也会给我发邮件，表示很受触动。
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▴ 按向井的说法，《愚行录》写人性的同时，更写了阶级。由妻夫木聪和满岛光主演
“人性黑暗”好像写什么都可以，但是对编剧来说反而更难度加大了，因为写什么都可能是存在的，所以就会有一些作品有夸张、过度、非现实的表现。
虽然《告白》在日本非常火，如果说日本人都像《告白》里那样，大家也不会相信的。
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****▴ 小编反正是看完《告白》之后，感觉世界都不大好了呢~****
W：情爱的尺度是不是比较没有禁忌……
K：作为编剧是有着自己道德观的，这不仅仅是日本人，而且是一个人应该有的道德观。
日本社会对道德其实有更加严格的视线：明星、艺人的婚外情，社会会严厉地抨击谴责，一有差池就会很惨。
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（小编画外音：深夜食堂的“渍白菜”这集就讲了社会名人的“不伦之恋”，田中哲司这个演员找的也是神准，之后和仲间由纪惠结婚还有“偷吃”新闻曝光）
三年前有记者去叙利亚被绑架，回国后，公众的声音是“你为什么要去”，“政府掏钱赎你，用的是我们血税……”
现实中是这种“同调压力”——不允许异己的意见和看法，另一方面，影视中反而有男人和男人之间的爱，正好是两个完全不平衡的的价值标准。——两个完全不相容的世界，却存在于同一个社会中。
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▴ 近期又让我们三观碎一地的腐剧《老司机的爱情故事》
在北京三年，我自己从外面看日本，有些东西反而能够看得更清晰：比如男尊女卑。
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▴ 向井康介编剧的《小菜一碟》 讲了一位有恋爱依存症的姑娘的故事。
W:您会自己做饭么?《深夜食堂》带火了比如雪平锅这样的厨具，你有什么烹调神器么？
K:会自己做早餐。雪平锅在日本非常普遍，我会用这个做酱汤，非常地轻。 还有就是平底不粘锅，在超市的买的，没什么牌子。我用这两个锅比较多。
还有一个STAUB（珐琅铸铁锅）来做咖喱饭，不过用得不多。
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▴ 雪平锅
W:你觉得治愈的食物是什么，或者创作没有灵感的时候会吃什么？
K:嗯，有时会吃点甜的，然后告诉自己“我要开始工作了~~”
作品完成了，或者心情低落的时候，会吃寿司，我有几间固定喜欢的寿司店。吃真的是一种美好的体验，能给带来幸福感，忘掉一切不愉快。
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对于吃，我不大介意价位，会找很便宜但是好吃的地方，偏僻的地方宁可坐出租车去吃，也不会嫌贵。
年轻的时候，很在乎物质：CD、DVD、表、衣服这些……现在更注重体验，比如去什么地方吃了什么，学到了什么东西。
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双11中国网民的消费，果然有华丽感、宏大感、决断感。
W:这两天有关注双11么？
K:是淘宝便宜这件事吧？在中国那阵子，日本朋友会认真到眼红地盯着，“这个便宜……这个便宜”……自己会请朋友帮忙代买，因为外国人申请支付宝的账号不太方便。
回首2014年—2016年在北京留学，这一阶段生活的确发生了让人“头晕目眩”的变化，共享单车、手机支付……真是不得了。
日本的消费还是比较低迷，相比之下，有大规模的消费，钱在社会上运转，让整个社会的经济更活跃，是一件让人羡慕的事情。这个节日如果日本一年有一次的话，也很有意思啊。
中国的网民消费起来，果然有华丽感、宏大感、决断感。
但是光棍节这件事情，不是会有点失礼嘛，因为我也是独身（笑）。
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****▴让岛国文艺青年羡慕的“华丽丽”的双11****
（向井先生图片由本人授权，其他图片来自网络）
每日一问
你觉得最治愈的食物是什么？
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