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食品安全维权:理性和勇气

食品安全维权:理性和勇气

作者: 沛文沛语 | 来源:发表于2017-10-21 17:27 被阅读80次

    作为一个曾经的食品安全从业者,经常也接触到一些朋友,私人的咨询。在这些沟通中发现,其实有很多盲点,有很多心理问题。写这篇文章,我尽量少用专业性的术语,多用大家能听得懂的语言来讲述。

    原来接到的最多的咨询会就是这个东西有毒,没毒啊?能吃不能吃啊?这不是一个好问题,希望在我们的沟通之后,你能更清楚的识别生活中的食品安全问题。

    还有,增强维权意识,希望你能成为一个生活中有勇气的人!

    什么叫食品安全问题?

    首先界定一下什么叫食品安全问题?菜不好吃,这是口味问题,不叫食品安全问题。

    简单来分,一个是风险性问题,一个是营养性问题。

    风险性问题

    简单来说就是,食品中不该有的东西出现了。

    菜里面有钢丝,这叫物理性食品安全问题。

    吃完拉肚子了,这叫生物性食品安全问题。

    红心鸭蛋里面有苏丹红,这叫化学性食品安全问题。

    还有一类在我们中国人这儿不常见,那就是过敏性食品安全问题。中国的食品安全法,对过敏原没有强制性要求。因为从人种来讲,分为外高加索人,尼格罗人,蒙古人。我们中国人,和亚洲人属于蒙古人。所以在新闻上经常会看到外国的一个小女孩跟男朋友接吻,然后过敏死亡,因为他对花生过敏,她的男朋友刚刚吃了花生。在中国就比较少,看到这种。大家比较熟知的是青霉素过敏,但是因为天然食物中青霉素的,含量不是很多,所以基本上也就很少见到因为实物,而产生过敏。

    从卫生部门发布的统计数据来看,目前我们国家食品安全首要问题是生物性问题,通俗的来说,就是饮食卫生问题。

    营养问题

    比如大家比较熟知的08年的三聚氰胺事件,这既是一个风险性问题,也是一个营养性问题。首先我们知道有很多大头娃娃,然后对这些孩子的成长造成了严重的伤害。因为孩子的肾功能发育不全,三聚氰胺导致孩子代谢困难,如果是成年人相对来说有一定的代谢功能,在一定的剂量下,本身倒也没有太大问题。

    另外一个,因为这里面孩子成长所需要的蛋白质不足,就严重影响了孩子的发育。现在可以说三聚氰胺在奶粉里面是,不可能再找得到了,因为你想买三聚氰胺的原料都非常非常困难。但是奶粉中出现的最常见的不合格,也就是奶粉中婴儿成长所需要的这些营养物质不达标。具体的可以参照央视前一段时间的中国品牌和洋奶粉的对比。

    物理性安全

    你在餐厅食物里面看到了头发,铁丝,玻璃碴子,塑料片,木屑,虽然你看到之后把这些东西从食物里面挑出去,不影响就餐。但是如果是盲人就餐呢?很可能造成极大的伤害。

    案例:恒天然奶粉的玻璃事件。

    生物性安全

    最常见的就是蚊蝇鼠蟑,你偶尔在一盘菜里面看到了蟑螂,作为一般的消费者可能认为我就是倒霉,以后不来这家餐厅就是了。从从业者的角度来看,我可能会觉得这家后厨的有害生物控制很可能已经处于失控状态。

    曾经到某知名连锁餐厅的后厨进行审核,审核前,我在就餐区走了一圈,整个的吧台和就餐区是非常干净的,看不出任何问题来,出的菜品质看起来也是不错的。但是当我们拉开后厨的这些餐柜,看到了密密麻麻的蟑螂,那一刻我自己都觉得有点恶心反胃。因为每一个冰箱的后面都是热源,而热源是蟑螂滋生的地方。能从冰箱的后面跑到餐盘里面,对蟑螂来说,这是不小的一段路程。那么在整个的食品加工区,那个蟑螂的密度应该说已经不小了。蟑螂出现在食物中,可以来说是一个大概率事件。

    所以碰到这种事情,我建议你最好还是找商家理论一下。理论之前,先拍个照片,保存好你消费的凭证。最好能保留你跟商家对话的录音。

    生物性安全,不只是说这些生物本身会引起我们的反感,而不是说餐盘里面有个苍蝇把苍蝇挑出去就没事儿了。这些有害生物本身是会移动的,而且,往往是滋生在不洁净的地方,不洁净的地方都会带来大量的有害细菌。这些细菌在食物里面进行繁殖,就会对我们的身体造成腹泻等这样的伤害,严重时还会致人死亡。

    所以这些都是线索和刑侦专家破案一样,通过这些线索,其实能反馈非常丰富的食品安全管理问题。

    案例:我在济南万达广场一家早餐店买了豆浆和油条,吃饭的时候,苍蝇在旁边嗡嗡乱飞,然后我就观察了一下这个门店的,整个防虫措施。首先门店没有塑料帘,也没有两层隔离门。唯一有的一个电击式的灭蝇灯灯还悬挂在明亮处,基本上也不发挥什么作用。然后我就大概跟,商家讲了一下一些基本的改进措施,希望以后他们能改得更好吧。

    化学性安全

    这个是被媒体妖魔化最多,也是普通消费者中理解偏差出现最多的问题。经常看到商家的宣传,说我们的产品里面不含化学品,这本身都是一个错误的表述。虽然这样大家大概能理解他想表达的大致意思。

    也可以说添加剂等各种化学合成物质的发展是食品工业发展的一个必然。因为大部分人是没有经过化学训练的,所以对这些日常生活中,或者是自然界中接触不到的东西,就会有一种本能的心理抵触。这里面的科普文章有很多了,我就不在此赘述了。

    很多人对此恐慌的原因是因为原来来源于生活经验中的这种判断,在碰到伴随化学工业发展起来的食品,基本失效了。无法通过感官来去判断一个食品的品质了。所以这也是检验检测行业快速发展的一个原因。检测本身是感官的一种外延。

    在日常消费中化学性安全是很难通过感官识别的,这也是一旦出了食品安全事件之后,大家都比较恐慌的原因之一吧。你看起来正常的一个火腿,也不知道里面用的是瘦肉精猪肉,你看起来一个红彤彤的鸭蛋,其实你不知道这种红色是苏丹红。所以很多人选择宁可信其有不可信其无,日本福岛核电站泄露到现在买的盐还没吃完。

    检测是确保安全的必要,但非充分条件。如果你看到某商家宣传自己做过什么什么检测,就信以为真,这个产品是安全的,那基本上相当于你把自己的判断权交给了别人。最少这种逻辑上是不严密的。后面的文章我们会单独再讲。最少我希望我的朋友圈里面不要出现反智主义,标题的党的文章,不要再因为爱心泛滥而到处转发,有属于自己独立客观的判断和认知。在不清楚,不确定的时候最少保留怀疑和求证的空间。

    用倒退的办法是不是解决问题的

    很多人因为怀疑害怕就失去了对这个社会的信任,一旦出现了什么食品安全事件,就觉得所有的东西都不能吃啦,天天活在在新闻里。这种非常典型心理幼稚的表现。然后有些人呢,就开始自己种地,然后或者是找人承包了一块地去种东西。用倒退回原始农业的这种低效的生产方式,来确保自己所谓的食品安全。并一度在很多小圈子里面被包装成高档。当然这也养活了一部分小农生产者。这属于个人选择,我不做评价。

    但是我想说的这种用倒退的方式来否定科学的发展,不是解决问题的办法。

    维权不是为了赚钱

    所以碰到这类问题,不要选择得过且过,即便不是说向所在辖区的食品药品安全部门打电话举报,你也要尽到,去跟经营者沟通的责任,去提醒他们。当然提醒他们最好的方式是让他们付出代价,否则微笑一下,道个歉,什么事都没有。你要严肃的表示我需要得到赔偿。

    否则大家都期待这个社会变得更好,但是每个人为这个社会变得更好做了什么呢?就像我们一边都希望整个城市的环境变得更干净,一边自己随手丢垃圾。

    当你在外面就餐出现了疑似食物中毒,包括拉肚子,过敏等不良反应的时候,请注意保全证据。

    你问我有没有人靠这个赚钱呢?有,这些人的名字叫职业打假人。

    如何维权

    我上面一再向各位强调的是维权意识,一定不要怕麻烦,否则你会一辈子生活在麻烦之中!这是维权的第一要义,如果这个意识没有,学习再多的技能都无用。法律不保护自己放弃的权益。

    第一个也是最常见的一个,就是协商解决。这种适用于生物性风险,物理性风险。比如你在菜里面看到有头发,有苍蝇或其他异物等感官能够识别出来的食品安全问题。一般来说,这种情况下你和商家去协商解决就行了,最常见的比如说,这单给免了。

    第二种的就要走法律途径了。在协商无法达成一致的情况下,或者根本你就不打算协商获得经济赔偿的情况下,通俗的说就是拒绝私了。那么你就需要第一认定问题,第二司法鉴定问题,第三及时寻求相关部门介入。这个相关部门,一般来说,是争议发生地点是所在辖区的食品药品监督管理局。各个地方都有他们的网站,你可以上网查一下他们的电话,及时的电话咨询。

    我国统一的食品安全举报电话是12331,请存到你的手机通讯录里面。

    谁来举证?

    我们国家的法律讲究谁主张谁举证。即便你遇到食品安全问题,但是你无法进行有效的举证,你申请相关部门介入的话,很难重现当时事情发生的现场。因此在问题发生之后,如果说出现严重不适,首要的是进行就诊治疗,同时,记住是同时打电话通知食品安全部门进行备案。很多人会说,那个时候当然是救命要紧啊,没错,但是你最好能够慌而不乱,不然证据:呕吐物,排泄物,这些可以作为证据的就会被丢弃掉了。这些都有很强的时效性。

    我是否可以找一个商业机构举证?

    前一段时间,一个原来客户的同事通过电话找到我,说自己家的孩子吃火腿的时候,里面发现了一个类似水银的东西,希望能够知道一下这是个什么东西,问我们能不能检测?然后我就跟他讲了,这个事情,首先可能已经渗入到你的孩子的体内了,你需要,首先做的是保护孩子的安全,然后,联系事情发生当地海淀区食药局沟通汇报,保留证据。

    你请一个商业机构去做,首先如果是一个正常的研发性检测,商业的例行性检测,这些不涉及太多争议的情况下,没有多少问题,就是帮你出一个数值而已,他们有这些仪器设备和专业的人员。但是如果涉及到司法检测,这里面就会有以下问题。

    物证获取的流程

    我们看电视都知道,公安取证都有一套完善的流程。如果你拿到这个物证,但是整个的操作过程中不符合,取证的流程,那么所取得的证据也是有问题的。这个具体的取证流程,是一个比较专业的工作,具体的事情还是建议你申请当地的相关部门协助介入。

    是否具备资质?

    按照我们国家产品质量法,中国标准化法,计量法,可以拿到法庭上来进行抗辩的这个检测报告资质是CMA。CMA和CNAS在行业内简称双C。如果这个时候你碰到一个糊涂蛋的业务员,检测报告也给你出了,但是上面什么资质都没有。对不起,你很可能拿到一份没有法律效力的报告,虽然检测的结果也是可靠的,准确的。而很多检测机构为了业务运行的方便,一般情况下是默认不盖2C章的。这一点和国家相关部门的检测机构不一样。这是我们国家目前正在进行的检验检测行业改制,分的两大类:一个是公益性的检测机构,这是不以营利为目的,为社会提供公共服务,另外一个就是市场化的商业检测机构。

    回过头来,我们看一看这位母亲处理孩子可能误食了含有水银的火腿,有哪些地方存在问题?

    第一,没有及时送孩子到医院检查。水银被摄入体内之后是有剧毒的,这个会严重影响人的身体健康。通过肉眼发现了这一小部分类似水银玻璃头的部分,不代表说你已经吃下去的部分没有,它很可能在食物中是扩散的。这一点叫风险意识不足。

    第二,怕事,她反复说我就是想知道一下这个东西是什么?也没想去跟这个大厂家去较劲,怎么的?因为我们作为一个小公民也不一定能怎么着,对吧?这种心态非常要不得。假如说你的孩子真的是已经吃下去了被污染的火腿,而且经过一段时间之后,你发现孩子出现了健康问题。那么这种情况下,你已经受到了非常大的伤害,你再想去维权,那么就非常困难了。失去了维权的最佳时间窗口。上文我们也说过,法律不保护自己放弃的权益。

    第三,固执己见,不相信专业人士的建议。我多次跟他强调,现在的第一要义就是联系当地的食品药品监督管理局,征求意见,然后你再去做决定如何处理。当然,在职能部门建议之后,你也可以选择放弃维权。很多人还是活在自己上一个时代的所谓生活常识中。屈死不告官,天下乌鸦一般黑,当官的没一个好人如此等等。我的理解呢就是这些人还活在影视剧当中,既没有摆脱封建的桎梏,也没有赶上新时代的潮流,可谓可悲又可怜。

    呷哺呷哺过敏的案例分析

    这哥们说要到淘宝上去买一个青霉素的检测试纸。以此证明呷哺的菜品有问题。

    这是非常典型的把事情闹大,上访不如上网,依靠舆论裹挟,对品牌形成冲击伤害作为要挟,然后作为谈判的对价的做法,也是大部分人认为最有效的一种办法。对这种方法我们先不做评价,我们来看一下从司法程序上他的缺陷在哪里?

    以下是我在知乎的评论

    从食品安全法上来说,咱们国家对于过敏这方面的条款是相当空白的,因为中国人大都属于蒙古人种,不属于易过敏体质。

    法庭抗辩要求谁主张谁举证,这个对消费者真的是很不友好的。因为消费者大都没有专业能力举证,也负担不起举证的成本。

    过敏这个证据,很难通过检测识别鉴定出来。按照规定,应当保留当天菜品样品,以备异常检测。但是即便保留了当天的菜品,也几乎不太可能重复过敏性实验。过敏和个人体质,当时的状况有很大关系。同一个人,不同的时间吃相同的食物,可能过敏,也可能不过敏。举证起来相当困难。

    但是食物变质继续销售是可以拍照举证,保留小票进行维权的。呷哺应该有出口业务,可以向国外FDA发出警告,国外对于过敏源是有严格管理的。希望能对你有所帮助。

    友情提醒,你怎么确定过敏源一定是青霉素呢?另外,如果确认呷哺呷哺的菜品里青霉素,这个责任的在后面还会被转移到生产者和供应商。
    从历史统计的角度,青霉素不是水产品中检出比例最高的兽药残留。
    再一个,即便是青霉素问题,含有青霉素和青霉素超标不是一个概念,含有青霉素但不超标,摄入一定的量,也可能会导致过敏,但在食品安全法允许范围内,并不违法。另外未检出不等于不含有,快速检测试纸属于快检方法,没有CMA认定,检测结果不能作为执法依据,检测限,灵敏度都有问题,注意做好基础功课

    有心做好事情,更有专业的能力做好事情,这是两个维度的问题,第一个是意识的问题,第二个是专业训练。

    怯懦的消费者

    另外在我接触到的这些事件当中,都普遍发现了一个问题,就是对于当地政府主管部门的不信任。这种不信任不是由于经验导致的,而是由于网络的不当舆论引导和错误理解导致的。我相信大部分人可能没有合适要去打过交道的经历,那么这种情况下就,听信别人的传言,以一种阴谋论的视角说“这里面水很深的,怎么怎么”,然后就放弃了自己的维权。甚至连最简单的打个电话这种勇气都没有。我觉得这大概就是吴军老师所说的,中国人现在缺乏勇气的表现吧。

    我们总是说中国人勤劳勇敢,勤劳这一点毫无争议,勇敢却谈不上,实际上中国人比较怕惹事,甚至有点怯弱。不信的话你可以看看,飞机起飞时旁边的乘客依然在玩手机,是否有人有勇气站出来管一管这个“闲事”?不过古代的中国人不是这样的。《硅谷来信》吴军第285封
    公元 399 年,东晋爆发了孙恩叛乱(过去叫孙恩起义),当时王凝之是会稽太守(虽然王凝之没有什么本事,但是作为王家的人,做官还是很容易的),他不听部下建议,面对强敌,不做备战,而是相信借助什么鬼兵退敌。
    谢道韫劝了丈夫几次,王凝之一概不听,于是谢道韫干脆亲自招募和训练家丁准备御敌。后来孙恩大军攻破会稽城,王凝之及子女都被杀,谢道韫在危难中并不慌乱,手持兵刃连杀数贼,最后因寡不敌众被俘。
    当时她还抱着一个只有三岁的外孙,对孙恩厉声喊道,“大人们的事,跟孩子无关,要杀他,就先杀我”。孙恩被她的气概所折服,顿生敬仰之情,非但没有杀死她和她的外孙,还派人将他们送了回去。从此谢道韫寡居会稽,足不出户打理一个大家的内务,闲暇时写诗著文,过着平静的隐士生活。
    后来孙恩之乱被平定,新任太守刘柳亲自上门拜访谢道韫。回来后,刘柳逢人便夸奖谢道韫:“风致高远,词理无滞,诚挚感人,一席谈论,受惠无穷。”谢道韫的后半生写了不少诗文,汇编成集,遗憾的是后来因为战乱大多失传了。
    从谢道韫一个弱女子身上,我们能看到我们祖先当年的勇气和才智。这和后来五代时期的女诗人花蕊夫人感叹的“十四万人齐解甲,更无一人是男儿”形成鲜明对比。《硅谷来信》吴军第324封

    希望你能够从身边的小事做起,成为一个有勇气的人,祝周末愉快!

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